FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Максим Ковтун


Максим Ковтун

Сообщений 451 страница 480 из 1000

1

Максим Ковтун (Россия)
Дата рождения: 18.06.1995

Фото

https://pbs.twimg.com/media/DBmS0DWXcAQrTmU.jpg День России Максим провел в Новогорске.

Тренер: Инна Гончаренко
Клуб:  ЦСКА (Москва)
Профиль ИСУ
Рекорды:

Достижения
Программы

Сезон 2017-18

2016-17

КП Bahamut performed by Hazmat Modine
https://www.youtube.com/watch?v=PywCx4Z1kr4
ПП Iron Sky by Paolo Nutini
https://www.youtube.com/watch?v=HCURWQwN3S4

2015-16
Актуальные новости, интервью

Фото от 5 июня из твиттера Максима https://twitter.com/MaximkovtunJR.
Работа идет полным ходом.

Постановщики программ на сезон 2016/2017: Миша Ге, Илья Авербух

В соцсетях

(тут можно дать ссылку на инстаграмм, официальную группу в соцсети и т.п.)

Будем благодарны форумчанам за добавление данных в профиль. Пожалуйста используйте кнопку жалобы./ Администрация

+3

451

#p23030,andrei2006 написал(а):

получил бронзу.

и только за счет компов первого номера.

+1

452

Шансы у Максима выстрелить в следующем сезоне очень большие.  Он давно накатывает 5 квадов, когда как другие будут пытаться это сделать в сложнейший ОИ-сезон.  Ошибки,  завалы весьма вероятны.  Так что, Максим на их фоне может вполне недурно смотреться.

0

453

#p23027,Светланка написал(а):

Иногда он срывает много, иногда меньше, но срывает!!! всегда!!!

Вы можете хоть сто восклицательных знаков поставить, хоть заклинанья произносить, однако результаты  и медали это никак не отменит:)

#p23027,Светланка написал(а):

мы говорим о командном ОИ.

Да, и Макс ни разу его не катал.

+1

454

#p23037,absTractor написал(а):
#p23030,andrei2006 написал(а):

получил бронзу.

и только за счет компов первого номера.

Он что, должен был Йорику проиграть?  :confused:

.

+3

455

#p23022,Violetta написал(а):

Тогда зачем вообще на ЧМ ездить?  Квоты там какие-то добывать...   Лучше уж сразу после ЧЕ заканчивать сезон и давать возможность другим мальчикам квоты зарабатывать.  Но почему-то так не происходит.

Справедливости ради, из всех ЧМ, на которые Ковтун законно по всем критериям отобрался, его результат никак не мог помешать сохранению двух квот, а результаты других россиян никак не позволяли бороться за 3 квоты при любом (из числа реальных) выступлении Ковтуна. Исключение - ЧМ-16, как раз тот самый ЧМ и тот самый сезон, который можно назвать низшей точкой в карьере Ковтуна, где были два главных провала в полноценной взрослой карьере и где практически не было хоть каких-то светлых пятен. Относительно этого сезона он в сезоне прошлом явно прибавил как в целом, так и в плане выступлений на ключевых стартах (все же считаю таковыми ЧЕ и ЧМ). Ключевой вопрос - продолжится ли прогресс или он так и зависнет на том самом "лучшем для себя" уровне, который мы уже видели раньше (кроме пикового результата, в котором он прибавил) и который снова увидели...

+1

456

#p23035,алла николаевна написал(а):
#p23028,Black Lily написал(а):

Это неспортивный подход. Я понимаю, что это ваш подход, а не Ковтуна (надеюсь), но реального спортсмена с таким подходом и близко не должно быть ни на ЧМ, ни на ОИ. Не ставишь себе задачу максимально выступить на ЧМ? Свободен, пусть едут другие, которые готовятся выступить на максимум

У нас среди мальчиков есть кто-то намного получше Макса? Постабильнее чем он на порядок? Что-то не припомню.

У нас есть Коляда, который хотя бы не таскает с собой коллекцию бабочек.
По состоянию на сейчас я бы предпочла в команднике его. Как будет с началом сезона - не могу знать.

+1

457

#p23035,алла николаевна написал(а):

У нас среди мальчиков есть кто-то намного получше Макса? Постабильнее чем он на порядок? Что-то не припомню.

Вы так говорите, как будто Ковтун это образец стабильности. Конечно есть гораздо стабильнее мальчики: Коляда, Алиев, Самарин, Петров.

0

458

#p23027,Светланка написал(а):

То, что Макс всегда что-нибудь срывает, факт. Иногда он срывает много, иногда меньше, но срывает!!! всегда!!!

Вот только это слабоватый такой аргумент. У нас, кого ни возьми, никто не пытается делать 5 квадов, но при этом все тоже "иногда срывают много, иногда меньше, но срывают всегда". Исключение одно - Коляда на ЧМ-16.

+1

459

#p23035,алла николаевна написал(а):

У нас среди мальчиков есть кто-то намного получше Макса? Постабильнее чем он на порядок? Что-то не припомню.

Коляда опережает Ковтуна баллов на 10 только в технике - это и средняя по сезону цифра, и максимально показанная тоже. При этом он ощутимо сильнее в PCS. Так что да, он значительно лучше и стабильнее.

+16

460

#p23035,алла николаевна написал(а):

У нас среди мальчиков есть кто-то намного получше Макса? Постабильнее чем он на порядок? Что-то не припомню.

Петров  8-)

0

461

#p23039,andrei2006 написал(а):

Вы можете хоть сто восклицательных знаков поставить, хоть заклинанья произносить, однако результаты  и медали это никак не отменит:)
.

а причем тут медали?
Максим никогда не катал абсолютно чисто и это должны учитывать, прежде чем ставить в команду. Но я то считаю, что Макса поставят на одну прогу. ради галочек в отчетах, но он не заслужил за свою карьеру. А медали.... субъективный вид спорта, одним за провалы ставят одни баллы, другим -  другие, мы все это знаем прекрасно.  :(

0

462

#p22997,andrei2006 написал(а):

Так потому что медаль ЧМ или ОИ в личке это просто нереально. Я так полагаю ,что Гончаренко реалист и построила сезон так, чтобы выйти на пике именно на ЧР и ЧЕ. Реальная разумная цель, которая была очень успешно достигнута.

Если они действительно построят сезон так, но Макса нельзя подпускать к команднику на пушешный выстрел.

#p23038,Violetta написал(а):

Шансы у Максима выстрелить в следующем сезоне очень большие.  Он давно накатывает 5 квадов, когда как другие будут пытаться это сделать в сложнейший ОИ-сезон.  Ошибки,  завалы весьма вероятны.  Так что, Максим на их фоне может вполне недурно смотреться.

Он этими 5-ю квадами с детства напуган, не отойдёт никак.

+8

463

#p23044,Sapphire написал(а):

Конечно есть гораздо стабильнее мальчики: Коляда, Алиев, Самарин, Петров.

Ну давайте разберем, например, Петрова. Большую часть прошлого сезона, пытаясь делать не пять квадов, а ноль, все равно не мог чисто откатать обе программы. В частности, в КП вместо 3-3 то 3-2 сделает, то 2-3... И что толку от его стабильности, если он до ЮЧМ весь сезон на международных стартах прыгал между 211 и 232 (причем старты были взрослыми, без ограничений в КП), а Ковтун на ЧМ набрал 245?

Собственно, на тот самом ЧМ, за который Ковтуна чуть ли не загнобили, он набрал бест Самарина, почти бест Алиева, превзошел бест Петрова... И серьезно превзошел вторые результаты в карьере у всех троих (разве что у Алиева есть еще 240, что недалеко). Так что пока по поводу Ковтуна - огромные вопросы и сомнения, по поводу остальных - в основном авансы. А авансы - это априори вопросы и сомнения. В общем, пока какие-то выводы делать, говорить, кого лучше отправить, кого хуже, а кого вообще нельзя - тыкать пальцем в небо, не более того.

+2

464

#p23053,Natalia написал(а):
#p22997,andrei2006 написал(а):

Так потому что медаль ЧМ или ОИ в личке это просто нереально. Я так полагаю ,что Гончаренко реалист и построила сезон так, чтобы выйти на пике именно на ЧР и ЧЕ. Реальная разумная цель, которая была очень успешно достигнута.

Если они действительно построят сезон так, но Макса нельзя подпускать к команднику на пушешный выстрел.

Не думаю, что они и ОИ-сезон построят тоже так. Ковтун явно нацелен на ОИ, туда и будет стремление прежде всего. Вопрос, насколько получится реализовать желаемое.

0

465

#p23024,danya17 написал(а):

Понятия не имею. Возможно потому, что ИСУ вообще нас не балует статистикой?

Но могло бы заменить циферки бестов на средние? Но нет, и думаю потому, что это более объективный показатель возможностей фигуриста.

#p23024,danya17 написал(а):

Как на ЧР? Где Ковтун проиграл технику обоим оппонентам? Ну да, это пример - всем примерам пример.

Ну в этом году проиграл. Возможно такова была стратегия, просто попасть в тройку, чтоб не тяготило бремя лидерства. И это сыграло ,на ЧЕ он был лучшим из наших. Это лучше, чем наоборот.

#p23024,danya17 написал(а):

И да, касательно командника важно именно не провалиться в первую очередь.

Так я о том, что командник будет для него стартом жизни, где есть реальный шанс, на таких стартах он доказал, что может выжать максимум.

#p23024,danya17 написал(а):

Главный старт для фигуриста - ЧМ, где Ковтун проваливается регулярно, начиная с 2013 года, решившего судьбу его собственной путевки на ОИ.

на предолимпийском ЧМ он был 4-ым. Это провал? Далее - 7-ым - это тоже провал?

+1

466

#p23053,Natalia написал(а):

Если они действительно построят сезон так, но Макса нельзя подпускать к команднику на пушешный выстрел.

Так то в минувшем сезоне. Макс уже сам сказал, какой старт для него будет главным в этом сезоне - именно ОИ.

0

467

Народ не хочет Ковтуна в команду на ОИ ))  Но быть может, он как жахнет!  И мы тут все попадаем.

А если серьезно,  то для Миши и Макса, да и для всех остальных.  Главные старты - ЧР и ЧЕ.  Если спортсмены хотят в команду на ОИ валить эти два старта нельзя ни в коем случае.  Провалишь... ну что ж, сам виноват. 

Я вот лично, даю нашим мальчишкам небольшой карт-бланш на выступления в гран-при.  Пусть лучше там валят,  чем на ЧР и ЧЕ.  И бабочки.... бабочки - зло!!!

+2

468

#p23047,danya17 написал(а):

Коляда опережает Ковтуна баллов на 10 только в технике - это и средняя по сезону цифра, и максимально показанная тоже. При этом он ощутимо сильнее в PCS. Так что да, он значительно лучше и стабильнее.

осталось только доказать это на ЧЕ (где он всегда проигрывает Максу), по результатам которого будет определяться участие в ОИ.

0

469

#p23044,Sapphire написал(а):

Вы так говорите, как будто Ковтун это образец стабильности. Конечно есть гораздо стабильнее мальчики: Коляда, Алиев, Самарин, Петров.

Алиев стабильный? Это где-то в параллельной реальности
Самарин, скорее да, чем нет. Но там с компонентами печально.
Петров стабильный, но с четверными там не очень.

Отредактировано Каролина (03.08.2017 14:16:02)

+1

470

#p23063,Violetta написал(а):

А если серьезно,  то для Миши и Макса, да и для всех остальных.  Главные старты - ЧР и ЧЕ.

Да, к сожалению у нас одиночник будет слабым звеном в команде ОИ.

0

471

#p23064,andrei2006 написал(а):
#p23047,danya17 написал(а):

Коляда опережает Ковтуна баллов на 10 только в технике - это и средняя по сезону цифра, и максимально показанная тоже. При этом он ощутимо сильнее в PCS. Так что да, он значительно лучше и стабильнее.

осталось только доказать это на ЧЕ (где он всегда проигрывает Максу), по результатам которого будет определяться участие в ОИ.

У нас впереди ещё этапы Гран При. Соревнований вполне достаточно, чтобы определить форму мальчиков.

0

472

#p23054,vaprol написал(а):

Ну давайте разберем, например, Петрова. Большую часть прошлого сезона, пытаясь делать не пять квадов, а ноль, все равно не мог чисто откатать обе программы. В частности, в КП вместо 3-3 то 3-2 сделает, то 2-3... И что толку от его стабильности, если он до ЮЧМ весь сезон на международных стартах прыгал между 211 и 232 (причем старты были взрослыми, без ограничений в КП), а Ковтун на ЧМ набрал 245?

Прошлый сезон Петров тренировал четверной и натренировал таки, в конце сезона исполнил несколько раз его чисто. В КП он его не прыгал даже на взрослых соревнованиях. Некоторые проблемы со стабильным исполнением ПП связаны именно с этим. Вы же не будете спорить, что Петров наверное самый стабильный наш одиночник последних лет? В этом сезоне у Петрова должен быть в арсенале уже стабильный четверной.

+1

473

#p23070,Sapphire написал(а):

В этом сезоне у Петрова должен быть в арсенале уже стабильный четверной.

И всего один

0

474

Кажется, из наших парней, кого не поставь в команднике, их прокаты надо с закрытыми глазами смотреть.

+4

475

#p23071,Каролина написал(а):
#p23070,Sapphire написал(а):

В этом сезоне у Петрова должен быть в арсенале уже стабильный четверной.

И всего один

Почему один? Мне кажется в ПП будет 2 четверных накатывать.

#p23066,Каролина написал(а):

Алиев стабильный? Это где-то в параллельной реальности

Тут danya17 на 14-й странице привел статистику прошлого сезона по технике. По ней Алиев без четверного в КП наравне с Ковтуном.

0

476

#p23070,Sapphire написал(а):

В КП он его не прыгал даже на взрослых соревнованиях. .

Прыгал на Питерской водокачке,  даже получил за КП - 89 баллов.  (Те самые соревнования,  где Лазукин прыгнул квадоритт)

+1

477

#p23073,Каролина написал(а):

Кажется, из наших парней, кого не поставь в команднике, их прокаты надо с закрытыми глазами смотреть.

И за провал заклюют любого!!!  Да так, что мало не покажется никому.

+2

478

#p23054,vaprol написал(а):

Собственно, на тот самом ЧМ, за который Ковтуна чуть ли не загнобили, он набрал бест Самарина, почти бест Алиева, превзошел бест Петрова... И серьезно превзошел вторые результаты в карьере у всех троих (разве что у Алиева есть еще 240, что недалеко). Так что пока по поводу Ковтуна - огромные вопросы и сомнения, по поводу остальных - в основном авансы. А авансы - это априори вопросы и сомнения. В общем, пока какие-то выводы делать, говорить, кого лучше отправить, кого хуже, а кого вообще нельзя - тыкать пальцем в небо, не более того.

Только у юниоров юниорские же PCS и запрет на квад в КП. Показанную Максом на ЧМ TES оба юниора на своём ЮЧМ превзошли. И когда вопросы и сомнения по Ковтуну уже кучу лет как стоят и не думают никуда исчезать впору задуматься, может там и нет уже никаких вопросов, и ответ давным давно очевиден?

#p23060,andrei2006 написал(а):

Но могло бы заменить циферки бестов на средние? Но нет, и думаю потому, что это более объективный показатель возможностей фигуриста.

Дело не в объективности, дело в функциональности. У ИСУ есть два показателя, SB и рейтинг, они влияют на ГП, жеребьевки и пр., и эти показатели разные. А среднее в чем-то дублировало бы рейтинг (так как описывало стабильность выступлений). Поэтому в данном случае выбор бэста вполне обоснован. Но не в случае, когда вопрос в вероятности провалиться к чертям на одном конкретном старте. Тут уже среднее значительно более показательно.

#p23060,andrei2006 написал(а):

Ну в этом году проиграл. Возможно такова была стратегия, просто попасть в тройку, чтоб не тяготило бремя лидерства. И это сыграло ,на ЧЕ он был лучшим из наших. Это лучше, чем наоборот.

Ну серьезно, стратегия слить Самарину на ЧР и прорваться на подиум только ценой благосклонности судей? Это какой-то сюр уже...

#p23060,andrei2006 написал(а):

Так я о том, что командник будет для него стартом жизни, где есть реальный шанс, на таких стартах он доказал, что может выжать максимум.

А что у него до того было стартом жизни? Кроме ЧМ2013?

#p23060,andrei2006 написал(а):

на предолимпийском ЧМ он был 4-ым. Это провал? Далее - 7-ым - это тоже провал?

На предолимпийском ЧМ он был 17-м. А потом еще разок 18-м.

+1

479

#p23076,Violetta написал(а):

Прыгал на Питерской водокачке,  даже получил за КП - 89 баллов.

Это в самом конце сезона и всего один раз?

0

480

#p23070,Sapphire написал(а):

Вы же не будете спорить, что Петров наверное самый стабильный наш одиночник последних лет?

Учитывая, что он уже ездил на ЧЕ и взрослые этапы гран-при было бы совсем неприлично быть без квада, да ещё и нестабильным.

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Максим Ковтун