И все же при таких данных всего лишь нужны правильно подобранные программы. Да,допустим Саша не Косторная,но у нее свои сильные стороны,которые можно подчеркнуть,а можно утопить.Саша взрывная,резкая,острая по пластике,с этим можно работать,если хотеть конечно.

Так здесь не Сашины болельщики начинают активно доказывать, что у Саши ничего не получится

Соглашусь, что за полсезона кардинально ситуацию не изменить, но с Сашей, опять же мой взгляд, в плане компонентов работали мало и программы ей поставили плохие.

По поводу Лизы - ее судили кое-как - по определенным причинам, и Лиза кстати более компонентна нежели ТЩК, но видеть этого не хотят и думаю, что в этом сезоне данная тенденция не изменится.

Отредактировано Цвяточек (20.06.2020 20:11:41)

Это на мой взгляд))
В любом случае, спасибо Вам за диалог))
Приятно поболтать, когда за иную точку зрения тебя не хотят казнить)

Вот уж не знаю, почему поклонники Саши должны быть довольны и спокойны? Какие есть для этого основания? Пока всё туманно и весь хайп Плющенко только всё сильнее это подтверждает. Что касается поклонников Хрустального, то тоже не понятно, почему они должны переживать? Ну если только беспокоятся за будущее Саши, все-таки только недавно болели за нее.

Вью после ЧР давал, но на ОИ2014 Федерация все равно захотела видеть именно Плющенко. Каким образом это интервью вдруг помешает ему через 8 лет, если даже через полгода не помешало.

Я максимум за 3.

Многие тут хвалили после открытых прокатов

это не сравнения.
Это объяснения, кто "уговаривал" Тараканову после ее ухода от ЭТ и решения бросить фк, а не сравнение с Трусовой. Прочтите, на какой пост я отвечала.

Отмечу еще один момент. Давайте посмотрим назад, на карьеры наших фигуристов, которые фактически уже позади. Пока тех, кто не работал с Этери. Если рассматривать фигуристов выдающихся, с медалями ГС, ФГП и т.д., то об их родителях мы либо в принципе мало что знаем, либо они предстают людьми, которые сделают ради спортивного успеха ребенка все возможное и иногда невозможное, будут работать на нескольких работах, чтобы оплатить затраты, переедут за тысячи километров только потому, что ребенок меняет тренера, поддержат его в самой трудной ситуации, мотивируют не сдаться, помирят с тренером, если понимают, что этот тренер приносит успех, а найти хорошие варианты для перехода очень сложно, как-то сгладят углы, если тренер перегибает с некоторыми методиками, но дает результат (тут уже вопрос, хорошо это или плохо, но вписывается в логику "все ради успехов ребенка в спорте")... или наоборот, поддержат ребенка, когда вся ситуация говорит о том, что тренера надо менять, но он сомневается, боится, считает, что это некрасиво по отношению к тому тренеру, от которого уходит, и т.д. и т.п. Мне вот очень трудно вспомнить выдающихся фигуристов, родители которых по ходу карьеры предстают людьми, которые мешают развитию этой карьеры и уж тем более напрямую выбирают между спортом и деньгами второе.

Но не у Этери. У нее куда ни ткни - везде нехорошие родители. Причем нехорошими они становятся только со временем, поначалу они, наоборот, прямо чересчур хорошие, как у Юли или Жени. Ну а после уходов едва ли не в большинстве случаев прилетает родителям если не от самой Этери, то от окружения, СМИ, инсайдеров и т.д. - и с уже названными Юлей и Женей, и с Сашей, и с Вороновым (который сам давно взрослый), и с фигуристами талантливыми, но больших успехов не достигшими (Паненкова). Даже о некоторых из тех, кто и сейчас у Этери, в кулуарах и на форумах достаточно активно ходят разговоры именно по поводу родителей (Косторная).

Вопрос - это что, персонально Этери так с родителями не везет? Да что ж такое - с фигуристами не везет, одни предатели, с родителями не везет... Причем в первую очередь это все касается тех, кто достигает под руководством Этери чего-то серьезного. Ну да, ну да. На самом деле в таком случае гораздо более логичной представляется версия, что создаваемая в группе Этери ситуация подобные вещи провоцирует. Как то, что родители слишком активно участвуют в процессе, посвящаются в него, так и то, что в конце концов начинается недопонимание, начинаются вопросы... До тех пор, пока родители являются союзниками Этери, ее это более чем устраивает, она их не отгоняет, мол, не мешайте, не лезьте. Зато потом становятся антигероями. Это, кстати, очень напоминает динамику отношений с самими фигуристами. И Этери эту тактику со временем не меняет. Соответственно, ее все устраивает? Ну а почему нет. Сначала родители - дополнительный инструмент влияния на ученика, потом - еще один человек, которого можно выставить виноватым. Тот же папа Трусовой - с ним идеального взаимопонимания не было никогда, но его, судя по всему, не было и с самой Трусовой. А его активное участие было гарантией хотя бы того, что до тех пор, пока они не найдут вариант для перехода, который их реально устроит, они не уйдут. По крайней мере пока сама Трусова не в развале, берет медали ГС и т.д. Ухода по принципу, что в первую очередь уйти, а куда, разберемся по ходу дела, он бы не допустил. Ситуации, что ты уходишь, а новый тренер после просмотра не берет или сама фигуристка с ним не ладит и окончательно переходить отказывается, тоже. А ведь таких ситуаций в фк вполне хватает. Только у Этери сколько фигуристов не приживались и затем экстренно искали другие варианты. Трусовы же детально продумают все варианты, чтобы не уйти в итоге в никуда и не выбрать тренера, с которым Саша изначально не сработается. И вот, пока продумывали, прошло 2 года, и в копилку Этери за это время упало немало медалей и рекордов Трусовой. Да и в финансовом плане тоже профит был явно приличный. Выгодно это для Этери? Уж явно выгоднее, чем если бы Трусова ушла еще тогда, поддавшись уже присутствовавшему желанию - во-первых, она могла и найти в итоге хороший вариант, во-вторых, сама была в хорошей форме, без серьезных проблем с травмами, в итоге и эти медали с рекордами не факт, что Этери бы достались, и тот период в целом был бы для нее еще сложнее и в плане репутационном, и в плане психологическом. Но и для Трусовой уход тогда был слишком рискованным и ненадежным вариантом. Т.е. уход Трусовой в 2018 году относительно ухода сейчас был, пожалуй, взаимоневыгодным, если так можно выразиться.

Кстати, еще забавно, что Этери вроде бы сосредоточена на 100% на спорте, прямо вот все кладет на алтарь спортивных побед... Но чуть что, сразу начинаются кивания на то, что со спортом не связано. И фигуристки у нее вырастают, которых хлебом не корми, дай от конкуренции побегать и деньги вместо медалей заработать, и в случае с другим громким уходом кивала на семейную трагедию, что успешно вызвало новую волну негодования публики... Простите, но спортсмен не будет менять решение из-за того, что в семье у тренера что-то происходит. Не будет и не должен. Этери-то не волнует происходящее в семьях у фигуристов, они должны или результаты давать, или... Так почему спортсмена должна волновать семья Этери? Главное же спорт. Если Этери хочет понимания от учеников собственных эмоций и переживаний, то надо самой проявлять то же самое по отношению к своим ученикам. Тем более у тех же подростков психика более хрупкая и подвижная, их вполне может потрясти то, что Этери особо не заденет, в конце концов, то, что они спортсмены топ-уровня, не делает из них людей среднего возраста с уже большим опытом, так сказать, повидавших жизнь. А то, значит, ученики должны быть машинами по добыванию медалей, а у Этери могут быть чувства и эмоции, ее одно может задеть, другое обидеть... Взять ту же Трусову - почему ее не должно волновать то, что происходило в этом сезоне? Почему ее не должно волновать то, что тренер, видя, что самой фигуристке нравится подход, не совсем похожий на ее стандартный, не может хотя бы немного этот подход изменить? Ну раз уж речь о рекордсменке, мультиквадистке и все такое. Равные шансы? Так разве делать все возможное для более эффективной работы с каждым - это не те самые равные шансы? Равные ли шансы, когда к людям, которым психологически подходят разные способы воздействия, применяют один и тот же? Этери не виновата, что у нее все именно так? Но ведь и Трусова не виновата. Одна не стала вносить изменения, другая ушла.

Отредактировано vaprol (21.06.2020 08:33:09)

Кстати да. Не пора ли Евгению побаловать нас очередным видео? Ну или Розанову выложить какой нить прыжок Саши?)

Так я специально предложил оглянуться на карьеры именно фигуристов с серьезными достижениями из разных видов, у разных тренеров. И в женском (можно сколько угодно утверждать, что фигуристки с серьезными достижениями только у Этери бывают, но это не так, по крайней мере в предыдущие годы было не так), и в остальных. Где там такие ситуации с родителями, как у Юли, Жени, Саши? А ведь Этери умудрилась и к давно взрослому Воронову родителей приплести. Проблемы с родителями имеют место в фк, но как раз у фигуристов, добивающихся успеха, родители едва ли не всегда помогают этому, а не наоборот. И у Этери помогают, но... затем внезапно превращаются во врагов. Такого у других тренеров я тоже не припомню.

Отредактировано vaprol (21.06.2020 09:25:09)

Уверен что везде родители так или иначе влияют на ТШ, особенно если речь о воспитанниках моложе 18 лет, просто их роль никто не озвучивает, и по привычке всё персонифицируется на воспитаннике либо на ТШ, либо на обе стороны. В противоречивых и неоднозначных злоключениях Лозко например родители не упоминаются, но очевидно, что их роль там очень существенна, но мы под микроскопом не разглядываем, что там и как ее папа/мама коогда кому говорил).

Попробую коротко: всегда и всюду в фк родители лезли и лезут во все дыры. На любом уровне, начиния с первых шагов и перекидных прыжков, не говоря о более высоком уровне. Родители ежеминутно следят за работой тренера и хореографа на льду, сутками тусуются друг с другом на темы фк на катке и по телефону, образуют коалиции, плетут интриги и тп.
А фаны, не имея представления о том, что из себя представляет жизнь внутри фк,  обсуждают, додумывают небылицы и истории с привкусом пафоса и розовыми соплями, ищут, как им кажется, "правых" и "виноватых". Обсуждают, естественно, тех, кто на виду - про остальных просто нет информации, и взять ее негде. Вдобавок,, такая тема - пища для переливания из пустого в порожнее для сомнительных СМИ с интернет-забора.

Отредактировано olgal (21.06.2020 10:06:33)

Ой, смешно. Раньше Трусова вообще никого не интересовала, говорили, что у нее кроме прыжков ничего нет. Сейчас как ни зайдешь на ФСО, ее тема вверху. И сразу фанатами все ее стали (те же люди, что раньше поливали, говорили, как эта "деревянная некомпонентная грибница может обходить компонентную Женю с двумя падениями"), разглядели у нее сразу и линии, и катание, и харизму)). Переобувание просто феерическое)) Я и раньше подозревал, что фигурное катание массе болельщиков неинтересно, а интересны хайп, шумиха, "скандалы, интриги, расследования", а сейчас это стало просто очевидно. Умора просто 

Отредактировано AcommeAmour (21.06.2020 10:50:27)