Асада, Андо, Костнер - не конкурентки? Не надо принижать Ким. Она реально двигала спорт вперед.

#p1700536,Василинка написал(а):

#p1700526,morenetta написал(а):

У Ким победа на ОИ случилась не в первый взрослый сезон, как вообще можно сравнивать их карьеры.

А почему не сравнивать? Обе обладательницы Большого шлема, олимпийские чемпионки. Что касается "не в первый взрослый сезон", так и в первый взрослый сезон и во второй она не выигрывала все подряд. И так в течение всей карьеры. ЧЧК так вообще в большинстве случаев пропущен. Алина ,начиная с предолимпийского сезона, ещё в юниорах не пропускала стартов. Во взрослых сезонах плотность стартов тоже разная.

Ну давайте сравним. У Ким - 7 взрослых сезонов, помимо победы на ОИ, 2 победы и четыре медали на ЧМ. Что там у Алины?

#p1700543,morenetta написал(а):

#p1700536,Василинка написал(а):

А почему не сравнивать? Обе обладательницы Большого шлема, олимпийские чемпионки. Что касается "не в первый взрослый сезон", так и в первый взрослый сезон и во второй она не выигрывала все подряд. И так в течение всей карьеры. ЧЧК так вообще в большинстве случаев пропущен. Алина ,начиная с предолимпийского сезона, ещё в юниорах не пропускала стартов. Во взрослых сезонах плотность стартов тоже разная.

Ну давайте сравним. У Ким - 7 взрослых сезонов, помимо победы на ОИ, 2 победы и четыре медали на ЧМ. Что там у Алины?

А не так уж и мало. За два с половиной взрослых сезона серебро и золото ОИ, 1 победа на ЧМ , 1 победа на ЧЕ, 1 победа на ЧР.

Кто мешал Алине готовиться к прошлому ЧР? Не раз обсуждалось, что как минимум Трусова была вполне проходима. И кто, собственно, мешает Алине выйти в боевой готовности в этом сезоне?

#p1700550,morenetta написал(а):

Кто мешал Алине готовиться к прошлому ЧР? Не раз обсуждалось, что как минимум Трусова была вполне проходима. И кто, собственно, мешает Алине выйти в боевой готовности в этом сезоне?

Любой топ-спортсмен борется за ГС, этого объяснять не нужно, я надеюсь. Если нет четкой уверенности, что ГС будут, думаете, Ким бы долго еще каталась? Да и хватило бы ей здоровья не на одном старте выступать, а на десятке? Я как-то считала, что у Алины международных стартов столько же, сколько и у Ким за ее долгую карьеру, если у первой не больше.
Бросила бы это дело сразу же. То же самое с Алиной, не была никогда Трусова "проходимой", это фантазии болельщиков спортсменов, которые не отобрались на ЧЕ. Худшие баллы Саши в сезоне были выше лучших баллов Алины. Можно было надеяться, что Алина прыгнет выше головы, а Саша еще хуже выступит и вот это всё, но реалистами тоже надо быть.

Шансов нет, отсюда расшатанная мотивация. За что бороться? За ГС не получается. А у Ким и не было такой проблемы - ГС 100% у нее.

#p1700561,morenetta написал(а):

Ким - первая топ-спортсменка в фк в своей стране, она явно не тот человек, который сдается на милость обстоятельств.

#p1700561,morenetta написал(а):

Она - не продукт системы, а трендсеттер. Так что да, она бы каталась.

Все знают, что Ким каталась из-за спонсоров и Федерации, поэтому так уж обожествлять ее образ в ФК нет смысла. Ей не нужно было ФК после золота ОИ, иначе бы она стартовала не раз в год на ГС. Засветилась, продлила спонсорские контракты и молодец. Это не отменяет ее таланта, но жизнь немного прозаичнее.

#p1700561,morenetta написал(а):

Т.е. Вы фактически признаете, что спортсменка Загитова - неконкурентноспобна, и ей не стоит продолжать?

Я всегда считала, что спортсмен сам решает, продолжать ему или нет, если Алина считает, что бороться за призрачно-безнадежный шанс поехать на ГС третьим номером - это не для неё, ОЧ, то я спокойно бы приняла такое решение безо всякого осуждения.

А насчет неконкурентоспособности, то я считаю, что все девочки без ультра-си не могут составить конкуренцию девочкам с ними в нынешних реалиях, потому что система явно поддерживает первых. Конечно, многие могут сломаться, сняться, развалиться, но это не про здоровую конкуренцию. Выйдет Саша Трусова и прыгнет 5 квадов, никто ей не конкурент среди "зреложенских". Понятно, что при определенных условиях Саша может уступить и фигуристке уровня Эмбер Гленн, но я бы не назвала ее конкуренткой Саши. Можете не соглашаться, конечно. И да, это не призыв заканчивать всем карьеру, если нет ультра-си)) У всех свои цели в спорте.

Плохо считали.
У Ким 6 ЧМ и все с наградами, 2 ОИ с медалями, 4 ФГП (3 золота и  серебро), 8 ЭГП (все с медалями).

Все знают, что Ким каталась из-за спонсоров и Федерации, поэтому так уж обожествлять ее образ в ФК нет смысла. Ей не нужно было ФК после золота ОИ, иначе бы она стартовала не раз в год на ГС. Засветилась, продлила спонсорские контракты и молодец.  .

Как ни считай (с юниорскими или без), у Ким - больше. Даже если считать JO.

у Ким - 26 по взрослым

у Загитовой - 23 по взрослым

#p1700586,morenetta написал(а):

Как ни считай (с юниорскими или без), у Ким - больше. Даже если считать JO.

Ну допустим чуть ниже, но суть не в этом же была, а в том, что у Алины совсем другие нагрузки.

Вот 7 сезонов Ким: 2 ОИ, 6 ЧМ, 4 ФГП, 8 ЭГП, 2 Чешки, 1 ЧЧК. За 7 сезонов у нее было 23 старта.
Вот 3 сезона Алины: 1 ОИ, 2 ЧМ, 3 ФГП, 6 ЭГП, 2 ЧЕ, 2 Чешки, 3 JO. За 3 сезона у нее было 19 стартов.

То есть до уровня Ким Алине не хватает еще одного обычного для нее сезона. При этом взрослых сезонов у нее в 2 раза меньше (этот сезон вообще скомканный), чем у Ким, и ГС тоже в этом сезоне не было.

Это каким-то образом оправдывает Ваше утверждение о равном количестве стартов?

Суть была не в равном количестве стартов, а в том, что нагрузки у девушек разные, даже если мое утверждение было неточным, я думаю, что 3 старта у Ким роли особой тут не играют.

#p1700614,Asya1993 написал(а):

Суть была не в равном количестве стартов, а в том, что нагрузки у девушек разные, даже если мое утверждение было неточным, я думаю, что 3 старта у Ким роли особой тут не играют.

Ну, так сравните нагрузки в юниорском возрасте: у Ким - 14 стартов, у АЗ - 8. У Ким до первых ОИ - 16 стартов, у АЗ - 6.
При этом, Ким поехала на ЧМ после золота ОИ и взяла серебро, а у Алины сил хватило только на 5-е место.
Так, у кого были разные нагрузки?