А я не понимаю, почему спортсмены должны возвращать деньги. Спортсмены получали деньги, чтобы тренироваться и представлять Россию. Они тренировались и представляли Россию. Есть работодатель, есть работник. Один заплатил за услугу, а другой ее оказал. Если в течение их сотрудничества работник стал более квалифицированным, то это должно создавать преграды для свободного перехода этого работника к другому работодателю? Мне кажется, что такая практика в целом дичь. Я понимаю, когда ты берешь деньги, но не соревнуешься и страну не представляешь, тогда будь добр вернуть. А в противном случае почему нет? ФФКР, конечно, как и любая другая, не хочет терять курочку, несущую золотые яйца или в потенциале это делающую. Но меня удивляет, что многие солидарны с таким закрепощением спортсменов.

В случае Сони что-то странное происходит, конечно. К казахам не обращались, но решение нашей Федры ждут.

Отредактировано Asya1993 (07.08.2023 23:20:02)

Мотивы разные.
Нельзя бросать страну в нынешней непростой ситуации.
Государство за всё платит, включая тренировки, инвентарь, постановки программ и т.д.
Переходят не в ту страну.
Пример Гайаге, который стряс хорошую компенсацию с немецкой стороны за Массо (не знаю только это частный случай или у них там по внутренним французским законам прописано, но в любом случае немцы предпочли заплатить, а не добиваться отмены этого условия через ИСУ/КАС или ещё кого-то)
Если кто-то переходит из тех, кто не особо симпатичен поклонникам фк (а значит получал завышенные оценки, занял чьё-то место или хотя бы что-то нехорошее когда-то сказал в интервью).

Моё мнение: было бы перебором отпускать призёров ГС. Остальных при соблюдении регламентов имеющихся, официальных запросов отпускать. Насчёт компенсаций: если спортсмен сезон откатал, так, значит, использовал все средства, которые на него выделили.
А если нет, то деньги ведь не лично им в руки или насчёт выделяются, тогда эти неосвоенные средства структура, к которой они приписаны, должна вернуть. Или какая-то часть финансирования идёт напрямую непосредственно спортсменам?

Отредактировано Каролина (08.08.2023 00:41:33)

Почему нет? Если будет платить спортсмен сам или новая федерация, то почему запрет должен быть при том условии, что переход одобрили?
В любом случае, мало к какой стране будет применим подход: перешёл туда, там и тренируйся. Не так много стран, где есть специалисты мирового уровня.
Даже уехавшая из России Куракова тренируется не у местных польских специалистов, а сначала у Орсера, потом в группе Магри/Туренко в Италии.

Отредактировано Каролина (08.08.2023 14:41:43)

За тренировки (при переходе) федра денег не берёт ни с кого ни за что ( никаких компенсаций) . С ДС взяли совершенно за другое и не федра, а ЦСП. Зачем ДС платили я не знаю, тем более это было после разрешения уйти.
Полагаю это инициатива Свищева, но сама тема возврата денег нигде не прописана , ДС вернули на дурачка .
Если законопроект Свищева примут - тогда будут брать официально. Сейчас этого нет и ФФККР не берёт, даже с Чиризано, про которого было сказано "потратили на него кучу денег ", это не только тренировки, экипировка, это самое главное : участие в соревнованиях : привези, накорми, посели, аренда льда, работа судей, страховки, медобслуживание ,призовые и тд - это немаленькие деньги ( именно про них говорила ФФККР, что мол на Чиризано потратили, а на ДС нет)

За что федерация РБ взяла деньги с Десятова?

То есть требование нац федерации по компенсации считаются правомерными ( раз апелляцию подавать бессмысленно).

Ну я федерации могу понять, ты вкладываешь - тебе машут ручкой. А другая федерация получает подготовленного спортсмена. Сам не готовил - покупай готового, не можешь - пусть спортсмен сам откупается и компенсирует вложившим.

С чего вдруг? Если тренер не против, клуб/академия не против продолжать тренировать спортсмена, который перешёл в другую федерацию.

С этим согласна. Что пока только разговоры. Никакого НПА о компенсации нет. И судя по словам Свищева, большой популярностью не пользуется.
Но, я так пониманию, что при желании любая спортивная федерация в стране может у себя в локальных актах прописать денежную компенсацию даже при отсутствии общегосударственного закона?

Так Дарио и делал то, что ему полагалось как спортсмену. Участвовал в стартах, катал программы.
То есть отработал те деньги, которые ему были выделены на сезон.
Он же не приехал на этапы за гос.счет, чтобы посидеть на трибунах, изучить местные достопримечательности.
Так что этот момент я не понимаю.

Отредактировано Каролина (08.08.2023 01:13:44)

Я думаю, что если Самоделкиной ФФКР не даст релиз, то ИСУ за нее тоже не вступится. Зачем ИСУ Самоделкина, которая может тупо перепрыгать всех японок и кореянок? Оно им надо?

Отредактировано Ergo (08.08.2023 01:19:47)

Какой ИСУ?) Пока Самоделкина с родителями даже к казахской стороне не обратились. Они, судя по интервью, вообще не в курсе (ну или для чего-то делают вид, что не в курсе).

Неразумно поощрять перебежчиков, обеспечивая им все условия.

В ФФКР-то за релизом они обратились. Если там откажут, то помочь может только ИСУ.

То есть вы предлагаете в этой сфере закручивать гайки?
Пока конкретно в фк желающих перейти не больше, чем обычно. Пока что после перехода тренироваться у российских тренеров не запрещают. Надо запретить?
Будет ли дальше больше желающих перейти - тут только от допуска России на международные старты зависит.

Конкретно на примере Самоделкиной, из того что есть в информационном пространстве, мне кажется, или совсем невовремя в СМИ попала информация или очень неграмотная последовательность действий. Потому что если и для казахов это новость, то тут даже не знаю, что может помочь.

Отредактировано Каролина (08.08.2023 01:46:32)

Зачем доводить до абсурда? 16 летняя девочка -это дезертир? Она к армии имеет отношение только в том, что с детства пришла к тренеру работающему в ЦСКА и думать не думала, что ей за какую-то бюрократию и название клуба потом предъявят. Менять спортивное гражданство не запрещено, у нас не рабовладельческий строй и не надо к этому стремиться. Гораздо цивилизованнее - это проработка положений о компенсации федерации. До того как попасть на финансирование в сборную, родители спортсмена тратят очень большие деньги сами. А Мориса можно считать «дезертиром»? Родился в Москве, выступал за Россию, ушел за Грузию? И после перехода продолжал жить и тренироваться в Москве, что Вас так выше возмутило. Или раз он не в ЦСКА тренировался, то это другое? Ну ок, Софа может перейти в частную школу к Плющенко, например. И оттуда переходить куда хочет. Чтобы формальности соблюсти.

Причем здесь Петросян? У нее есть такая возможность, у нее нет титулов, которые бы усложнили задачу перехода. Если не переходят, значит, не хотят или есть еще какие причины. Или мы чего-то не знаем. Армения гражданство выдаст, думаю. Только Арутюнян очень вряд ли впишется, это точно, что «никакие деньги не стоят позора».

За полтора года бана нет шквала заявок на переходы. И какой смысл вставлять палки в колеса тем спортсменам, кто не нужен федерации и на внутренних соревнованиях не дает высокий результат? Или пример Губановой возмутил, что все думали, что она после всех гонений закончила. А она тихо пережила трудности и стала ЧЕ. Теперь для остальных будет принцип «так не доставайся же никому»? Тогда как же все-таки ДС отпустили?

Отредактировано katerinovna (08.08.2023 09:35:14)

Мама для чего комментирует это все? Могла промолчать до разрешения ситуации? Или отрицать, как делают все. Но нет… хайп нужен всем. А теперь будут разгребать

"Вы узнавайте у федерации, пожалуйста. Нам тоже интересно, что ответят. Пока я ничего не буду говорить", - сказала Марина Печерская." - в этой новости по всем вопросам о смене гражданства мама просит журналистов обращаться в ФФКР и не готова с ними общаться на эту тему. Я не вижу какого-то комментирования.

Отредактировано Dmitryfromsiberia (08.08.2023 06:43:05)