#p1813590,Daba написал(а):

#p1813340,Nikita_K написал(а):

Проблема в том, что Тутберидзе зачистила все женское одиночное в стране. Даже если бы девочки хотели работать по альтернативным методикам, им просто некуда идти. Сейчас Женя Плющенко пытается бороться с этой мафией. Но Тутберидзе очень влиятельна. У неё связи и в мин. спорта и в ИСУ. За ней стоят огромные силы.

🤦♀ Ну что значит «зачистила женское одиночное»?
При всем моем критическом отношении к одинаковым программам ТШТ, одинаковым платьям и сомнительной технике прыжков, но до Этери никогда не было такого количества конкурентноспособных фигуристок.

Да, мне очень жаль, что ее девочки быстро сходят со сцены и, да, мне совсем не нравится, как она расстаётся со своими ученицами. 
И вообще личные качества Этери мне совсем не импонируют, но говорить о том, что она «зачистила женское фк» неверно.

Благодаря ее методике, пусть во многом и спорной, мы имеем такой расцвет женского фк в стране и доминацию на мировой арене.

Из Плющенко не надо делать ангела, борющегося с системой и мафией Тутберидзе. Просто смешно 😀 Он тоже такой же, два сапога пара)) Потому и не побоялся бросить ей вызов и «дёрнуть» Этери.

Мне кажется тут даже не совсем в какой-то особой "методике" дело. Расцвет женского ФК в России сейчас обусловлен большим количеством талантливых катающихся девочек и моментом "технической" революции, когда эра тройных прыжков упёрлась в потолок. Тутберидзе просто  эту волну успешно "оседлала". Поняла тренд и начала работать в этом направлении чуть раньше остальных.
Но и до Тутберидзе девочки 12 лет обыгрывали взрослых на ЧР, еще Жук выводил Водорезову на взрослых соревнованиях. Все и тогда понимали, что молодежь более прыгучая, просто количество "материала" было недостаточно для конвейера.

#p1813651,Vostok Don написал(а):

Daba

Просто мне интересно, почему у Мишина и Буяновой не получается так же наштамповать девочек и создать конвейер? Это не к вам вопрос) риторический скорее

У Мишина и Буяновой может уже и не получится, а вот у Давыдова или например Плющенко - может и выйдет

...причем с использованием исключительно гуманных методов тренировки 

Ну вы вспомнили Водорезову, в современное время были и есть Сотникова и Туктамышева, выигравшие ЧР будучи юниорками. Главные надежды на Сочи были, и не зря.

#p1813340,Nikita_K написал(а):

#p1813249,dariya19 написал(а):

Про Тутберидзе уже перетёрто и разжевано миллион раз,да у неё конвейер, да всё заточено на то,чтобы выжать максимум в 15-16 лет,а дальше как повезёт итд. Уже не вижу смысла её критиковать,они работают так как работают.
Если первых её учеников было жалко , там прям открывались новые истины,и в плане методик и в откровениях тренера в сми. То сегодняшний,НЕТ,они прекрасно знают зачем и куда идут! Я думаю иллюзий насчёт ТШТ не питают, а вот оказаться второй Загитовой ,если не повезло с годом рождения то Медведевой ,очень хотят!
Так,что не только тренер "использует детей",но и детки (или их родители) так неплохо используют ресурсы и грибы ЭТ

Проблема в том, что Тутберидзе зачистила все женское одиночное в стране. Даже если бы девочки хотели работать по альтернативным методикам, им просто некуда идти. Сейчас Женя Плющенко пытается бороться с этой мафией. Но Тутберидзе очень влиятельна. У неё связи и в мин. спорта и в ИСУ. За ней стоят огромные силы.

Ой, как страшно жить! Тутберидзе мафия, а Плющенко не мафия. А кто нашу женскую одиночку разваливает - Плющенко или Тутберидзе? И почему он так запросто уводит у "влиятельной" Тутберидзе чемпионку и рекордсменку Гиннеса, и никто не возражает, даже вне трансферного окна. За Плющенко никто не стоит?

Не думаю что там методики сильно отличаются от других ТШ.

#p1814190,Akemi написал(а):

Считаю в этом вопросе нет «это другое», называть людей (любой профессии) материалом и продуктом фабрики как-то грубо и цинично.

Не, не, не, о продуктах и фабриках я не писала!

"Материал" - это от нелюбимого здесь многими тренера (принесенное интервью М.М.Плисецкой показывает, что и великие не считали оскорблением слышать о себе "материал"), а фабрика и продукт - это от тех, кто этого тренера не любит, я так понимаю. Не нужно все в кучу сваливать, чтобы было убедительнее о "грубо и цинично".

Дети – самый благодатный материал, поддающийся обучению легко и свободно. (с)
Никогда не слышали и не читали такого? Педагоги очень удивятся, что говорить так о детях чуть ли не преступле

#p1813634,Daba написал(а):

Ну вы вспомнили Водорезову, в современное время были и есть Сотникова и Туктамышева, выигравшие ЧР будучи юниорками. Главные надежды на Сочи были, и не зря.

Я про них не забывала, Водорезову привела в пример чтобы показать что идея выжимать из молодёжи максимум продемонстрирована очень давно.  И это все тренеры хорошо понимали. Все малышки хорошо прыгают  и бесстрашные. Туктамышева и Сотникова первые ласточки женского бума. Сейчас мы получаем девочек которых родители привели на катки после побед Плющенко и Ягудина, Слуцкой и популярности ЛП.

15/16 летние не могли тогда победить из-за "школы", черчения обязательных фигур. Кoгда отменили "школу", начaли выигрывать Oксана,Tара, Cара, Kwan (1-ый ЧМ был выйгран в 15 лет), Meisner, etc.

Это не нормально, считать человека материалом. Материал- это бессловесный, бессознательный предмет, из которого можно лепить все , что угодно , не интересуясь его мнением, его желаниями и т.д., и т.п. Плохо то, что у нас, да и много где еще, это считается нормой. Зачем тогда вообще живые люди, можно же в кукольный театр сходить. Да, безусловно, подростки будут совершать свои ошибки, а тренер действительно скорее всего знает, как в данный момент лучше, но почему-то в жизни, когда родители пытаются полностью подавить подростка, это воспринимается совсем не нормой и отношение негативное, а в спорте- все хорошо, тренер всегда прав, а люди, захотевшие решать что-то в своей жизни- предатели неблагодарные.
Все это "материал", "продукт", это все термины для обезличивания, вбиваемые в тех же спортсменов, балерин и т.д. в подкорку головного мозга.