#p1813614,Grania написал(а):

#p1813590,Daba написал(а):

🤦♀ Ну что значит «зачистила женское одиночное»?
При всем моем критическом отношении к одинаковым программам ТШТ, одинаковым платьям и сомнительной технике прыжков, но до Этери никогда не было такого количества конкурентноспособных фигуристок.

Да, мне очень жаль, что ее девочки быстро сходят со сцены и, да, мне совсем не нравится, как она расстаётся со своими ученицами. 
И вообще личные качества Этери мне совсем не импонируют, но говорить о том, что она «зачистила женское фк» неверно.

Благодаря ее методике, пусть во многом и спорной, мы имеем такой расцвет женского фк в стране и доминацию на мировой арене.

Из Плющенко не надо делать ангела, борющегося с системой и мафией Тутберидзе. Просто смешно 😀 Он тоже такой же, два сапога пара)) Потому и не побоялся бросить ей вызов и «дёрнуть» Этери.

Мне кажется тут даже не совсем в какой-то особой "методике" дело. Расцвет женского ФК в России сейчас обусловлен большим количеством талантливых катающихся девочек и моментом "технической" революции, когда эра тройных прыжков упёрлась в потолок. Тутберидзе просто  эту волну успешно "оседлала". Поняла тренд и начала работать в этом направлении чуть раньше остальных.
Но и до Тутберидзе девочки 12 лет обыгрывали взрослых на ЧР, еще Жук выводил Водорезову на взрослых соревнованиях. Все и тогда понимали, что молодежь более прыгучая, просто количество "материала" было недостаточно для конвейера.

Ну вы вспомнили Водорезову, в современное время были и есть Сотникова и Туктамышева, выигравшие ЧР будучи юниорками. Главные надежды на Сочи были, и не зря.

Просто мне интересно, почему у Мишина и Буяновой не получается так же наштамповать девочек и создать конвейер? Это не к вам вопрос) риторический скорее.

У Этери ведь вначале не было девочек со всей страны и имени не было, но тем не менее настрогала Шелепень и Липницкую, а там и Медведеву и тд. Сейчас, конечно, она имеет роскошь проводить смотры и выбирать со всей страны. Но тогда такого выбора у неё не было.

Думаю, она первая оседлала не то чтобы техническую волну, а правила COP и моду на стабильность. Этери досконально знает правила COP и использует каждую черту для надбавки баллов. Другие тренера до сих пор теряют баллы то на одном, то на другом.

В общем, я о чем - личные качества ЭТ мне не нравятся, но тренер она результативный и на это я не могу закрыть глаза.

Это не нормально, считать человека материалом. Материал- это бессловесный, бессознательный предмет, из которого можно лепить все , что угодно , не интересуясь его мнением, его желаниями и т.д., и т.п. Плохо то, что у нас, да и много где еще, это считается нормой. Зачем тогда вообще живые люди, можно же в кукольный театр сходить. Да, безусловно, подростки будут совершать свои ошибки, а тренер действительно скорее всего знает, как в данный момент лучше, но почему-то в жизни, когда родители пытаются полностью подавить подростка, это воспринимается совсем не нормой и отношение негативное, а в спорте- все хорошо, тренер всегда прав, а люди, захотевшие решать что-то в своей жизни- предатели неблагодарные.
Все это "материал", "продукт", это все термины для обезличивания, вбиваемые в тех же спортсменов, балерин и т.д. в подкорку головного мозга.

#p1813634,Daba написал(а):

#p1813614,Grania написал(а):

Мне кажется тут даже не совсем в какой-то особой "методике" дело. Расцвет женского ФК в России сейчас обусловлен большим количеством талантливых катающихся девочек и моментом "технической" революции, когда эра тройных прыжков упёрлась в потолок. Тутберидзе просто  эту волну успешно "оседлала". Поняла тренд и начала работать в этом направлении чуть раньше остальных.
Но и до Тутберидзе девочки 12 лет обыгрывали взрослых на ЧР, еще Жук выводил Водорезову на взрослых соревнованиях. Все и тогда понимали, что молодежь более прыгучая, просто количество "материала" было недостаточно для конвейера.

Ну вы вспомнили Водорезову, в современное время были и есть Сотникова и Туктамышева, выигравшие ЧР будучи юниорками. Главные надежды на Сочи были, и не зря.

Просто мне интересно, почему у Мишина и Буяновой не получается так же наштамповать девочек и создать конвейер? Это не к вам вопрос) риторический скорее.

У Этери ведь вначале не было девочек со всей страны и имени не было, но тем не менее настрогала Шелепень и Липницкую, а там и Медведеву и тд. Сейчас, конечно, она имеет роскошь проводить смотры и выбирать со всей страны. Но тогда такого выбора у неё не было.

Думаю, она первая оседлала не то чтобы техническую волну, а правила COP и моду на стабильность. Этери досконально знает правила COP и использует каждую черту для надбавки баллов. Другие тренера до сих пор теряют баллы то на одном, то на другом.

В общем, я о чем - личные качества ЭТ мне не нравятся, но тренер она результативный и на это я не могу закрыть глаза.

Она не трене

#p1814344,Элен08 написал(а):

Это не нормально, считать человека материалом. Материал- это бессловесный, бессознательный предмет, из которого можно лепить все , что угодно , не интересуясь его мнением, его желаниями и т.д., и т.п. Плохо то, что у нас, да и много где еще, это считается нормой. Зачем тогда вообще живые люди, можно же в кукольный театр сходить. Да, безусловно, подростки будут совершать свои ошибки, а тренер действительно скорее всего знает, как в данный момент лучше, но почему-то в жизни, когда родители пытаются полностью подавить подростка, это воспринимается совсем не нормой и отношение негативное, а в спорте- все хорошо, тренер всегда прав, а люди, захотевшие решать что-то в своей жизни- предатели неблагодарные.
Все это "материал", "продукт", это все термины для обезличивания, вбиваемые в тех же спортсменов, балерин и т.д. в подкорку головного мозга.

Этери -  не тренер. Она надсмотрщик , надзиратель , выколачивать результатов - в общем , кто угодно , только не тренер. Поэтому и бегут от не сверкая пятками. И будут обязательно убегать и дальше. Это ведь у Этери расходного материала завались. А каждая девочка для себя одна - единственная. И наверняка хочет кататься чуть больше , чем до 15-16 лет , а дальше на пенсию. И хорошо , если не полным инвалидом. А у других тоже есть отличные результаты. Только их давят ещё на подступах. И потому и царствует безраздельно Этери.

Этери -  не тренер. Она надсмотрщик , надзиратель , выколачивать результатов - в общем , кто угодно , только не тренер. Поэтому и бегут от не сверкая пятками. И будут обязательно убегать и дальше. Это ведь у Этери расходного материала завались. А каждая девочка для себя одна - единственная. И наверняка хочет кататься чуть больше , чем до 15-16 лет , а дальше на пенсию. И хорошо , если не полным инвалидом. А у других тоже есть отличные результаты. Только их давят ещё на подступах. И потому и царствует безраздельно Этери.

#p1814466,Lat100 написал(а):

#p1813634,Daba написал(а):

Ну вы вспомнили Водорезову, в современное время были и есть Сотникова и Туктамышева, выигравшие ЧР будучи юниорками. Главные надежды на Сочи были, и не зря.

Просто мне интересно, почему у Мишина и Буяновой не получается так же наштамповать девочек и создать конвейер? Это не к вам вопрос) риторический скорее.

У Этери ведь вначале не было девочек со всей страны и имени не было, но тем не менее настрогала Шелепень и Липницкую, а там и Медведеву и тд. Сейчас, конечно, она имеет роскошь проводить смотры и выбирать со всей страны. Но тогда такого выбора у неё не было.

Думаю, она первая оседлала не то чтобы техническую волну, а правила COP и моду на стабильность. Этери досконально знает правила COP и использует каждую черту для надбавки баллов. Другие тренера до сих пор теряют баллы то на одном, то на другом.

В общем, я о чем - личные качества ЭТ мне не нравятся, но тренер она результативный и на это я не могу закрыть глаза.

Она не трене

#p1814344,Элен08 написал(а):

Это не нормально, считать человека материалом. Материал- это бессловесный, бессознательный предмет, из которого можно лепить все , что угодно , не интересуясь его мнением, его желаниями и т.д., и т.п. Плохо то, что у нас, да и много где еще, это считается нормой. Зачем тогда вообще живые люди, можно же в кукольный театр сходить. Да, безусловно, подростки будут совершать свои ошибки, а тренер действительно скорее всего знает, как в данный момент лучше, но почему-то в жизни, когда родители пытаются полностью подавить подростка, это воспринимается совсем не нормой и отношение негативное, а в спорте- все хорошо, тренер всегда прав, а люди, захотевшие решать что-то в своей жизни- предатели неблагодарные.
Все это "материал", "продукт", это все термины для обезличивания, вбиваемые в тех же спортсменов, балерин и т.д. в подкорку головного мозга.

Этери -  не тренер. Она надсмотрщик , надзиратель , выколачивать результатов - в общем , кто угодно , только не тренер. Поэтому и бегут от не сверкая пятками. И будут обязательно убегать и дальше. Это ведь у Этери расходного материала завались. А каждая девочка для себя одна - единственная. И наверняка хочет кататься чуть больше , чем до 15-16 лет , а дальше на пенсию. И хорошо , если не полным инвалидом. А у других тоже есть отличные результаты. Только их давят ещё на подступах. И потому и царствует безраздельно Этери.

Где были другие с результатами, пока Этери никого не давила? Иногда все же надо включать голову, как бы вы не относились к Этери...то что бегут от нее, дак от всех бегут, но и очередь к ней огромная, а то что тренер, не тренер тут даже смешно уже...

#p1814538,Laric написал(а):

#p1814466,Lat100 написал(а):

#p1813634,Daba написал(а):

Ну вы вспомнили Водорезову, в современное время были и есть Сотникова и Туктамышева, выигравшие ЧР будучи юниорками. Главные надежды на Сочи были, и не зря.

Просто мне интересно, почему у Мишина и Буяновой не получается так же наштамповать девочек и создать конвейер? Это не к вам вопрос) риторический скорее.

У Этери ведь вначале не было девочек со всей страны и имени не было, но тем не менее настрогала Шелепень и Липницкую, а там и Медведеву и тд. Сейчас, конечно, она имеет роскошь проводить смотры и выбирать со всей страны. Но тогда такого выбора у неё не было.

Думаю, она первая оседлала не то чтобы техническую волну, а правила COP и моду на стабильность. Этери досконально знает правила COP и использует каждую черту для надбавки баллов. Другие тренера до сих пор теряют баллы то на одном, то на другом.

В общем, я о чем - личные качества ЭТ мне не нравятся, но тренер она результативный и на это я не могу закрыть глаза.

Она не трене

Этери -  не тренер. Она надсмотрщик , надзиратель , выколачивать результатов - в общем , кто угодно , только не тренер. Поэтому и бегут от не сверкая пятками. И будут обязательно убегать и дальше. Это ведь у Этери расходного материала завались. А каждая девочка для себя одна - единственная. И наверняка хочет кататься чуть больше , чем до 15-16 лет , а дальше на пенсию. И хорошо , если не полным инвалидом. А у других тоже есть отличные результаты. Только их давят ещё на подступах. И потому и царствует безраздельно Этери.

Где были другие с результатами, пока Этери никого не давила? Иногда все же надо включать голову, как бы вы не относились к Этери...то что бегут от нее, дак от всех бегут, но и очередь к ней огромная, а то что тренер, не тренер тут даже смешно уже...

Слушайте, ну Сотникову оч  и Туктамышеву чм сложно было не заметить.

Laric
Вы спросили где результаты были? Медали высшего достоинства в мире были.

Вы не смотрите на техконтент, смотрите на пластичность, подачу и т.д. разница есть...

#p1814794,MLidia0912 написал(а):

Ну никакой.

Если вы ее не видите, это не означает, что ее нет.
Достаточно того, что судьи видят. Фроловой, конечно, зажимают оценки, но это не означает, что она уровня Даши.

#p1814604,Foureyes написал(а):

А Макаренко?
Человека нужно не лепить, а ковать… создать такую цепь упражнений, цепь трудностей, которые надо преодолевать и благодаря которым выходит хороший человек. Вообще, от человека нужно требовать, требовать, требовать! А. С. Макаренко

и что Макаренко? он пишет про материал? нет, он говорит про Человека. Требовать от Человека. Полностью согласна.

#p1814706,lorazurra написал(а):

#p1814604,Foureyes написал(а):

А Макаренко?
Человека нужно не лепить, а ковать… создать такую цепь упражнений, цепь трудностей, которые надо преодолевать и благодаря которым выходит хороший человек. Вообще, от человека нужно требовать, требовать, требовать! А. С. Макаренко

и что Макаренко? он пишет про материал? нет, он говорит про Человека. Требовать от Человека. Полностью согласна.

Ну как же...? "Материал" - это грубо, цинично, бесчеловечно, а ребенок - "кусок железа", из которого нужно ковать хорошего человека...нормально.
Ладно, каждый при своем.

#p1814557,Аквамарин написал(а):

#p1814487,Marta13 написал(а):

Она малоспособным, но готовым слушаться её и подчиняться, даёт шанс и даже с некоторыми медалей добивается.

Да, Турсынбаева не даст соврать. Правда ее главная медаль обусловлена отнюдь не тренерским талантом Тутберидзе.

Мне бы и в голову не пришло назвать девушку, в 19 лет освоившую четверной прыжок, малоспособной. Плюс Элиза музыкальна, обладает весьма неплохим коньком и серебро ЧМ она получила совершенно заслуженно.
Чьему таланту сказать спасибо, утверждать не берусь. Её собственному спортивному, тренерскому Дудакова или Тутберидзе, поскольку программы позапрошлого сезона сели на фигуристку как влитые, можно долго спорить. Как и о том, кто или что виноваты в травме, не позволяющей ей продолжать спортивную карьеру.
Что очень жаль, Элиза спортсменка штучная, высококлассная и со своим лицом.

Говорят, что Этери Георгиевна не едет на этап в Сочи.
Готовит «свою Медведеву»?

#p1814853,Marta13 написал(а):

Мне бы и в голову не пришло назвать девушку, в 19 лет освоившую четверной прыжок, малоспособной. Плюс Элиза музыкальна, обладает весьма неплохим коньком и серебро ЧМ она получила совершенно заслуженно.
Чьему таланту сказать спасибо, утверждать не берусь. Её собственному спортивному, тренерскому Дудакова или Тутберидзе, поскольку программы позапрошлого сезона сели на фигуристку как влитые, можно долго спорить. Как и о том, кто или что виноваты в травме, не позволяющей ей продолжать спортивную карьеру.
Что очень жаль, Элиза спортсменка штучная, высококлассная и со своим лицом.

Четверной сальхов - если честно, там одно название. На мой взгляд, Элизабет - фигуристка конца первой десятки, то есть очень-очень средняя и без своего лица.
Ну если не Элизабет, остается Загитова, вряд ли бы ее взял Цискаридзе, все-таки линии, музыкальность и внешняя хрупкость играют большую роль))) Ей, конечно очень повезло, что Этери решила оставить ее в группе.