FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Габриэлла Пападакис и Гийом Сизерон


Габриэлла Пападакис и Гийом Сизерон

Сообщений 661 страница 690 из 943

1

Габриэлла Пападакиси Гийом Сизерон (Франция)

*почему-то до сих пор нет их темы...*
Габриэлла родилась 10.05.1995, Гийом - 12.11.1994
Тренер - Ромэн Хагенауэр, Мари-Франс Дюбрей и Патрис Лозон
Клуб - Clermont-Ferrand/Auvergne Danse sur Glace
Профиль ИСУ http://www.isuresults.com/bios/isufs00011507.htm

Достижения

SB - 196.04, кп - 78.26, пп - 119.15
Двухкратные чемпионы мира 2015, 2016, вице-чемпионы мира 2017, трехкратные чемпионы Европы 2015-2017, серебряные (2017) и бронзовые (2015) призеры ФГП, неоднократные победители и призеры этапов гран-при и других международных соревнований, трехкратные чемпионы Франции (2015-2017), вице-чемпионы 2014.

Программы

Сезон 2017-18
Не объявлены

2016-17

КТ - Blues: Bittersweet by Lene Riebau, Maxim Illion perf. by Club des Belugas
Swing: Diga Diga Doo by Dorthy Fields, Jimmy McHugh perf. by Big Bad Voodoo Daddy

ПТ- Stillness by Nest
Oddudua by Aldo Lopez Gavilan
Happiness Does Not Wait by Olafur Arnalds

"Мы как пожилая пара, как будто мы были женаты 30 лет. Мы начали кататься вместе в возрасте 8/9 лет и росли большую часть времени друг с другом, нежели с нашими реальными братьями и сёстрами. Это действительно особые взаимоотношения... У нас есть глубокая история."
http://s8.uploads.ru/kWpMK.jpg

Актуальные новости, интервью

Отредактировано uxti_tuxti (19.09.2017 00:16:15)

+15

661

#p128131,cleoc написал(а):

А я Ваших - нет, вот честно :) Ни одного факта чистоты исполнения ПС Вы не привели, о ВМ ссылаетесь на какие-то разборы. Отрицаете очевидные для поклонников слабые стороны любимцев. Зато понятно, почему пишите не в этой теме, а конкурентов :)

Так я не поняла, что Вы ждете фактов чистоты исполнения ) В каком виде Вас факты устроят? Я приводила сравнение одноножных блоков Тессы и  Габи, только вчера-сегодня где-то читала сравнение одноножного блока Скотта и Гийома. Вы напишите, какие факты Вам нужны.
Можно достать тот файл со скринами из Кт и разобрать все картинки.
На какие разборы ВМ я ссылалась?

0

662

#p128143,Евгения_81 написал(а):
#p128131,cleoc написал(а):

А я Ваших - нет, вот честно :) Ни одного факта чистоты исполнения ПС Вы не привели, о ВМ ссылаетесь на какие-то разборы. Отрицаете очевидные для поклонников слабые стороны любимцев. Зато понятно, почему пишите не в этой теме, а конкурентов :)

Так я не поняла, что Вы ждете фактов чистоты исполнения ) В каком виде Вас факты устроят? Я приводила сравнение одноножных блоков Тессы и  Габи, только вчера-сегодня где-то читала сравнение одноножного блока Скотта и Гийома. Вы напишите, какие факты Вам нужны.
Можно достать тот файл со скринами из Кт и разобрать все картинки.
На какие разборы ВМ я ссылалась?

На какие разборы Вы ссылаетесь я не знаю, это Вам ведомо :)
К Гийому претензий никогда не было :) Если бы то, что Вы приносите Вы бы сами делали, а не несли от сами знаете кого.... :)
Я вижу те скрины в ином свете, Вы - в своем. Одноножный блок у Тессы ч более глубокими ребрами и более пружинистой работой колена. Плюс у ВС ближе позиции, ПС так не умеют.
Но пока Вы в этой теме Вы ни одного факта не привели.

+2

663

#p128117,lamagica написал(а):

И как только ПС ошибутся явным образом, это сразу попадет гифками во все темы, я думаю, вы тут со мной согласитесь

Не соглашусь, т.к. при явных ошибках ПС в прошлом сезоне писали, что они должны получать больше ВМ и с такими ошибками. И естественно не было никаких разборов :) О КТ на ЧМ тоже самое. Так что отсутствие разборов говорит скорее о том, что разбиратели-любители предвзяты. Я ни одного адекватного «эксперта» не встречала :)
С другой стороны я хорошо помню разбор элементов ДУ в гифках, скринах и что? Это же неадекватные могли такое писать.
Так и тут - нет параллельного положения корпуса в паттерне у ПС, это все от лукавого ;)  Так что примите решение судей. Тем более, что вашим любимкам завалы ни раз прощали, а за любой чистый прокат дают рекорды.
Я вижу, что Габи многие повороты в дорожках как-будто заваливает, не докручивает вращение, это тоже оскорбление. Ну ладно там «Колобки-Кобзоны» на двух ногах, а тут гении  минимум шагов исполняют и то валятся.

+3

664

#p128161,cleoc написал(а):

На какие разборы Вы ссылаетесь я не знаю, это Вам ведомо :)
К Гийому претензий никогда не было :) Если бы то, что Вы приносите Вы бы сами делали, а не несли от сами знаете кого.... :)
Я вижу те скрины в ином свете, Вы - в своем. Одноножный блок у Тессы ч более глубокими ребрами и более пружинистой работой колена. Плюс у ВС ближе позиции, ПС так не умеют.
Но пока Вы в этой теме Вы ни одного факта не привели.

Да я вроде не ссылалась ни на что.
Я приносила видео с привязкой ко времени, где идут блоки Тессы и Габи, и да, я их делала сама  :D Там три с половиной шага у каждой и легко можно увидеть качество каждого. Про сами знаете кого не поняла.
А если Вы про скрины с тулупа говорите, то тоже не понимаю, в чем претензия. Я знать не знаю того, кто их делал. И вообще это какой-то детсад, такого плана претензии.
Позиции у ПС точно такие же близкие, не поленюсь, притащу тот файл. Насчет пружинистой работы колена - да, у Тессы с этим лучше, вопросов нет.
https://imgur.com/a/QUSUB
Не на всех скринах взят один и тот же момент, но это и так видно. Можно просто сравнить близость позиций, рамку, реберность, близость к бортам.

+2

665

Ну вот тут все очевидно с ребрами и позициями, и параллельностью корпуса. Кривая Габи ;) Да и латина конечно у них так себе, попса. У ШШ и ХД сильнее. Мне так и вовсе Карамель больше нравится.
https://i.imgur.com/lgvduwcg.png
И я люблю, когда у ВМ за Скоттом не видно Тессу :)
https://i.imgur.com/Ik4lcyQg.png

Отредактировано cleoc (12.11.2017 22:02:47)

+2

666

Два скрина маловато ) У меня ссылка на этот файл как раз, там гораздо больше скринов и можно сравнить все. На некоторых лучше смотрятся ВМ, а на некоторых ПС. Но что для меня наиболее ценно, нет ни одного, за который может быть стыдно.

+3

667

#p128180,Евгения_81 написал(а):
#p128161,cleoc написал(а):

На какие разборы Вы ссылаетесь я не знаю, это Вам ведомо :)
К Гийому претензий никогда не было :) Если бы то, что Вы приносите Вы бы сами делали, а не несли от сами знаете кого.... :)
Я вижу те скрины в ином свете, Вы - в своем. Одноножный блок у Тессы ч более глубокими ребрами и более пружинистой работой колена. Плюс у ВС ближе позиции, ПС так не умеют.
Но пока Вы в этой теме Вы ни одного факта не привели.

Да я вроде не ссылалась ни на что.
Я приносила видео с привязкой ко времени, где идут блоки Тессы и Габи, и да, я их делала сама  :D Там три с половиной шага у каждой и легко можно увидеть качество каждого. Про сами знаете кого не поняла.
А если Вы про скрины с тулупа говорите, то тоже не понимаю, в чем претензия. Я знать не знаю того, кто их делал. И вообще это какой-то детсад, такого плана претензии.
Позиции у ПС точно такие же близкие, не поленюсь, притащу тот файл. Насчет пружинистой работы колена - да, у Тессы с этим лучше, вопросов нет.
https://imgur.com/a/QUSUB
Не на всех скринах взят один и тот же момент, но это и так видно. Можно просто сравнить близость позиций, рамку, реберность, близость к бортам.

Простите, что влезаю, но на мой взгляд, на большинстве скринов ПС проигрывают ВМ особенно  в "позиций, рамку, реберность..." , на счет бортов вроде как ПС ближе, но мне кажется этот аспект лучше по видео оценивать.

+3

668

#p128203,Евгения_81 написал(а):

Два скрина маловато ) У меня ссылка на этот файл как раз, там гораздо больше скринов и можно сравнить все. На некоторых лучше смотрятся ВМ, а на некоторых ПС. Но что для меня наиболее ценно, нет ни одного, за который может быть стыдно.

За первый не стыдно? Второй расстояние в две шубы гипноз мешает увидеть?
Конечно лично мне очень жаль, что ПС на одном льду с ВМ не увижу, тогда бы у меня была полная картина происходящего. На сколько я знаю разбирающиеся и в Хельсинки не были, а в любом случае на льду легче оценить по крайней мере качество катания.

+1

669

если быть точнее я насчитала 18 таких скринов :) на остальных, либо у них в принципе разные моменты зафиксированы, либо сложно сказать кто лучше..)

+1

670

#p128195,cleoc написал(а):

Ну вот тут все очевидно с ребрами и позициями, и параллельностью корпуса. Кривая Габи ;)

Когда нет аргументов, вылезает такое, понимаю.

Смотрим скрины, где Пс выглядят лучше. Смотрим на рамку, на спины и головы. Тесса через раз смотрит в лед, Габи держит голову ровно и прямо, кадры, где Габи не видно за Гийомом так же наличествуют, здесь зависит от ракурса, у кого их больше. Близость к борту у ПС в два раза лучше, чем у ВМ на последнем скрине.

http://images.vfl.ru/ii/1510514111/1bc40069/19394012_m.png
http://images.vfl.ru/ii/1510514160/44806fd5/19394029_m.png
http://images.vfl.ru/ii/1510514191/6e38138d/19394036_m.png
http://images.vfl.ru/ii/1510514214/fc511502/19394051_m.png
http://images.vfl.ru/ii/1510514243/83bfbe85/19394066_m.png
http://images.vfl.ru/ii/1510514270/abd721ea/19394074_m.png

+3

671

На втором у Гийома задран локоть, а не хорошая рамка :) Кривая я имела в виду положение корпуса.
Обратите внимание на расстояние между лезвиями и корпусом. ;) Под ноги Тесса смотрит на одном скрине, так это у нее хореодвижение.
Покрытие льда у ВМ у меня вызывает вопросы, но повторюсь - я только личному впечатлению поверю.

Отредактировано cleoc (12.11.2017 22:33:41)

+1

672

#p128220,Евгения_81 написал(а):
#p128195,cleoc написал(а):

Ну вот тут все очевидно с ребрами и позициями, и параллельностью корпуса. Кривая Габи ;)

Когда нет аргументов, вылезает такое, понимаю.

Смотрим скрины, где Пс выглядят лучше. Смотрим на рамку, на спины и головы. Тесса через раз смотрит в лед, Габи держит голову ровно и прямо, кадры, где Габи не видно за Гийомом так же наличествуют, здесь зависит от ракурса, у кого их больше. Близость к борту у ПС в два раза лучше, чем у ВМ на последнем скрине.

http://images.vfl.ru/ii/1510514111/1bc40069/19394012_m.png
Рамка лучше у ПС, позиция ближе у ВМ
http://images.vfl.ru/ii/1510514160/44806fd5/19394029_m.png
позиция ближе у ВМ ,
http://images.vfl.ru/ii/1510514191/6e38138d/19394036_m.png
позиция ближе у ВМ, ребра ВМ луше,
http://images.vfl.ru/ii/1510514214/fc511502/19394051_m.png
да Тесса здесь опустила голову, но мне кажется там было что-то в характере танца (но спорить не буду), позиция ближе у ВМ
http://images.vfl.ru/ii/1510514243/83bfbe85/19394066_m.png
все примерно одинаково
http://images.vfl.ru/ii/1510514270/abd721ea/19394074_m.png
ну да ПС к борту ближе, но и моменты тут разные, на мое ИМХО

по моему 2:5 победа ВМ ... (только там ещё куча скринов, где видны плоские ребра Габи)

+1

673

Там куча скринов, где взяты разные моменты КТ.
Но, повторюсь, по этим скринам видно, насколько ПС выросли в техническом плане, что их спокойно можно сравнивать с ВМ по всем пунктам, что ни о какой пропасти между ними речь не идет. Где-то, в отдельных моментах, лучше одни, где-то другие. ПС за КТ рекордов не получают, так что все справедливо.

+3

674

Вы видите, что лучше ПС, опять же, когда удобно, игнорируя близость и лезвий, и позиций.
Но разве это не опровергает тезис о «плоских ребрах» ВМ, которые они используют для набора скорости?

+2

675

#p128242,Katarina написал(а):

Рамка лучше у ПС, позиция ближе у ВМ

И ребра глубже (хотя ребра Вм тоже глубокие), но у Пс просто лежат, причем у обоих. И рамка, и параллельность.

позиция ближе у ВМ

Но рамка опять же четче и упруже у ПС.

позиция ближе у ВМ, ребра ВМ луше,

Но сама позиция, хм. И это Габи у нас кривая? )

да Тесса здесь опустила голову, но мне кажется там было что-то в характере танца (но спорить не буду), позиция ближе у ВМ

А у  ПС опять более четкая рамка и красивая поза.

все примерно одинаково

Это да, этот скрин как пример того, что ПС также параллельно катаются и не видны друг за другом, если ракурс позволяет.

Близость друг к другу у Вм лучше, да, они практически бедро к бедру катаются. Но и у ПС далеко не плохо с этим, кроме единственного скрина, расстояние очень маленькое между ними, на многих кадрах практически вплотную едут.

+2

676

ВМ и ПС танцоры разных поколений. ПС не застали ОТ (которые, к слову, отменили как раз из-за лобби североамериканцев, и в свое время ВМ вовсе не поражали рекордами в этом виде программы на фоне своих старших товарищей, емнип). ПС будут проигрывать в этом компоненте, они готовились и учились в иной системе координат. Но у ВМ только вот это раритетное уже навык и остался, в остальном они памятнике самим себе. Видны усилия Скотта когда он выполняет привычные поддержки. Мышечная память осталась, а было ловкости силы и реакции не хватает.

+8

677

#p128249,cleoc написал(а):

Вы видите, что лучше ПС, опять же, когда удобно, игнорируя близость и лезвий, и позиций.
Но разве это не опровергает тезис о «плоских ребрах» ВМ, которые они используют для набора скорости?

Я не говорю, что Пс однозначно лучше, я говорю, что пары сопоставимы. Есть отдельные моменты, где лучше Пс, внезапно.

+2

678

#p128257,takaya написал(а):

ВМ и ПС танцоры разных поколений. ПС не застали ОТ (которые, к слову, отменили как раз из-за лобби североамериканцев, и в свое время ВМ вовсе не поражали рекордами в этом виде программы на фоне своих старших товарищей, емнип). ПС будут проигрывать в этом компоненте, они готовились и учились в иной системе координат. Но у ВМ только вот это раритетное уже навык и остался, в остальном они памятнике самим себе. Видны усилия Скотта когда он выполняет привычные поддержки. Мышечная память осталась, а было ловкости силы и реакции не хватает.

Ему же не Хаббел или Ильиных поднимать, до ОИ доедет :)

+2

679

#p128258,Евгения_81 написал(а):
#p128249,cleoc написал(а):

Вы видите, что лучше ПС, опять же, когда удобно, игнорируя близость и лезвий, и позиций.
Но разве это не опровергает тезис о «плоских ребрах» ВМ, которые они используют для набора скорости?

Я не говорю, что Пс однозначно лучше, я говорю, что пары сопоставимы. Есть отдельные моменты, где лучше Пс, внезапно.

Сопоставимы все пары, только вопрос в разнице. Моментов, где ПС на этих скринах нет, только в глазах фанаток, у которых конкуренты скачут, едут на плоских ребрах и т.д. И Вы ведь радостно лайкаете эти сообщения. А признать, что у ПС такой близости и ребер нет - сразу бросаетесь на оппонентов и хотите, что мир видели Вашими глазами.
Я надеюсь, что до ОИ ВМ вернут свое обычное «покрытие поляны».

+3

680

#p127930,cleoc написал(а):

Предлагаю перенести часть дискуссий о ПС из других тем.
Начнем с поддержек. Миф номер 1 - то, что они делают, очень тяжело, но они исполняют это с видимой легкостью.
Игорь Юрьевич и Александр Вячеславович не выдержали и поставили своим такие, чтобы доказать, что это миф. БС и ЧБ неземными вроде бы никто не называл, Чок вообще обзывали акробаткой. Что в итоге, БС не сумели исполнить поддержку-посиделки? Исполнили хуже? ЧБ их поддержки не сумели исполнить? Тяжело выглядят, инородно? Почему их стационарные все юниоры исполняют? И придумали их не они. Оленя они исполняют хуже всех в топе.
Миф 2. Они все время меняют элементы, т.к. они должны быть вписаны в музыку. Тогда почему вращение 6 лет одно и тоже? Какой идейный смысл имеет видоизменение в виде "просто сидим на бедре Гийома» от «сидим, скрестив ножки»? Почему одинаковую поддержку исполнять можно и в Моцарте, и в латине этого сезона? Почему везде вписывается стационарная вращательная?
Миф 3. Об истоках их стиля писала неоднократно. Конечно поклонники пары считают, что ПС придумали коньки, но все же....

Дальше можно продолжать. А зачем? Потому, что поклонницы пары прямо у всех видят недостатки, старые элементы, отсутствие позиций, стиля танцевального, а у своих любимцев все аргументируют только одним словом - гипноз. Так м.б. тогда признать, что просто не помните элементов, т.к. впадаете в транс?

Ну ок,  фанаты такие фанаты , а судьям -то это зачем? Когда есть например чудесные ШШ, которые и в очереди давно и техничные. Ну и ещё несколько других пар.  Если это тот самый пресловутый гипноз, то может пора признать его наличие ?})

0

681

А почему ребер-то нет? Реберность сравнимая совершенно, даже скорее в пользу ПС (особенно если не скриншотами танцы смотреть, но и видео).
Про близость скорее соглашусь, но тут несколько факторов - и другое поколение, поэтому школа другая, и меньше лет катаются, и присутствует необходимость контролировать шаги (что в прошлом сезоне, как показали судьи, для ВМ не требуется).

+7

682

#p128260,cleoc написал(а):
#p128257,takaya написал(а):

ВМ и ПС танцоры разных поколений. ПС не застали ОТ (которые, к слову, отменили как раз из-за лобби североамериканцев, и в свое время ВМ вовсе не поражали рекордами в этом виде программы на фоне своих старших товарищей, емнип). ПС будут проигрывать в этом компоненте, они готовились и учились в иной системе координат. Но у ВМ только вот это раритетное уже навык и остался, в остальном они памятнике самим себе. Видны усилия Скотта когда он выполняет привычные поддержки. Мышечная память осталась, а было ловкости силы и реакции не хватает.

Ему же не Хаббел или Ильиных поднимать, до ОИ доедет :)

Ну зачем же сразу на две любимых мозоли одновременно наступать?  :crazyfun:
В последней поддержке Зак вступил в клуб жонглирующих партнеров - судя по виду,ему там комфортнее, чем Скотту.

А если серьезно, то вот у Тессы и Скотта есть закатанная в подкорку модель, как делать поддержки, и они их могут делать. Но параметры изменились, требования изменились - им этого уже мало, чтобы развиваться и двигаться вперед. А новое, в силу возраста, уже учить поздно, это надо выкинуть в утиль часть приносящего бонусы старого, а рекорды и ОИ не ждут. ВОт и пыхтит Скотт как паровоз, а Тесса катает глазами в лед.
Если говорить о поддержках, то на в Японии мой топ - стационарная СК, по дуге ХД, и дальше из второго эшелона все - датчане, ЛеГаки, НН.

Отредактировано takaya (12.11.2017 23:05:18)

+1

683

#p128261,cleoc написал(а):

Сопоставимы все пары, только вопрос в разнице. Моментов, где ПС на этих скринах нет, только в глазах фанаток, у которых конкуренты скачут, едут на плоских ребрах и т.д. ... А признать, что у ПС такой близости и ребер нет - сразу бросаетесь на оппонентов...

Сопоставимы в смысле, нет речи о десятках баллов разницы, об оскорбительности сравнений и т.п., о чем упорно толкуют фаны ВМ.
Ребра у Пс все на месте, стали глубокими и четкими. Близость друг к другу - я уже написала, что у Вм лучше, нигде я с этим не спорила.

+3

684

О, не только Габи, но и до Хаббел уже добрались. Мэдичке то за что достается? Она элементарно не успеет до Мойров добраться, ей времени не хватит. А так да, Пападакисы впереди, Мэди на пятки наступает. Куда бедным идеальным ВМ деваться?

+4

685

#p128255,Евгения_81 написал(а):
#p128242,Katarina написал(а):

Рамка лучше у ПС, позиция ближе у ВМ

И ребра глубже (хотя ребра Вм тоже глубокие), но у Пс просто лежат, причем у обоих. И рамка, и параллельность.

позиция ближе у ВМ

Но рамка опять же четче и упруже у ПС.

позиция ближе у ВМ, ребра ВМ луше,

Но сама позиция, хм. И это Габи у нас кривая? )

да Тесса здесь опустила голову, но мне кажется там было что-то в характере танца (но спорить не буду), позиция ближе у ВМ

А у  ПС опять более четкая рамка и красивая поза.

все примерно одинаково

Это да, этот скрин как пример того, что ПС также параллельно катаются и не видны друг за другом, если ракурс позволяет.

Близость друг к другу у Вм лучше, да, они практически бедро к бедру катаются. Но и у ПС далеко не плохо с этим, кроме единственного скрина, расстояние очень маленькое между ними, на многих кадрах практически вплотную едут.

Там где я не писала у кого лучше, - имела ввиду равенство сил.
Что касается рамки, тут не возможно оценить объективно, когда примерно одинаково, (просто на мой взгляд у Гийома она эффектней выглядит из-за длины рук и отсутствия одежды на них :) в сравние со Скоттом , но это не значит, что у Скотта рамка хуже)
Ребра лучше у ВМ. На скриных, что принесли Вы это не ярко выражено, но я делаю выводы ещё по тем, что остались в ссылке. Не могу сама их вставить, но по сслыке это картинки 3, 4,9,11,15,17,19. (извиняюсь за неудобство)

Короче, я делаю вывод, что да ПС прибавили, но это ещё не уровень ВМ, поэтому для мня разница между этими парами очевидна. Хотя ПС мне симпатичны.

+4

686

Если оставить за скобками битвы скринов, нас ждет интересный момент - предполагаемые баллы и рекорды в Гренобле. Я вот верю, что таковые (рекорды) возможны у ПС, тем более судьи явно не скрины будут разглядывать  :longtongue: , еще бы знать состав бригады.

Отредактировано alba (14.11.2017 19:20:21)

0

687

Меня больше волнуют чистые прокаты. Если удастся проехать так, как в Китае, думаю, будет прекрасно. А оценки не так важны на данный момент, все равно борьба опять не очная. Гораздо важнее показать техническую стабильность.

+2

688

я думаю, они захотят жахнуть эмоушенсами и как результат сорвут что-то:)

0

689

#p129615,lamagica написал(а):

я думаю, они захотят жахнуть эмоушенсами и как результат сорвут что-то:)

Сложно сказать, в условиях вакуума можно было бы предположить, что захотят порвать эмоциями. Но, если не лукавить, думаю, они вполне ощущают судейскую поддержку (не только в рамках домашнего этапа), а значит, могут позволить себе осторожные прокаты.

Отредактировано alba (14.11.2017 20:05:57)

+1

690

#p134117,Gloria написал(а):

Их настрой и качество прокатов могут иметь очень опосредованное отношение к оценкам.  Гренобль это сегодня наглядно продемонстрировал, когда улучшенный вариант  СБ получил рекордные баллы.

Особенно  за такое отрадно видеть 4 уровень и +3 гое

http://s019.radikal.ru/i604/1711/7e/14ed32dc2348.jpg

+9


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Габриэлла Пападакис и Гийом Сизерон