Опустим факт перехода на личности и, пожалуй, даже жаловаться модераторам не станем, пусть на вашей совести остаётся, но - почему?)

А мужчины - не люди что ли? Их жизнь можно разрушить, не жалко - так получается. Нет - это ненормально.

Полагаю, что играет роль репутация участников конфликта. Если бы что-то подобное высказали в адрес ТШТ, думаю, очень многие сразу же поверили бы. У ЕВ до этого момента много лет была слава чуть ли не самого демократичного тренера, который берет к себе людей с огромными проблемами, возится с ними и дает результат. Да, не всегда супермедальный, но высокий. Человека, которому многие пеняли, что ему не хватает жесткости. А Лиза всегда была известна завышенным ЧСВ, странными высказываниями плюс прошла до этого трех тренеров, с которыми не сработалась. Теперь вот ЕВ плохой. Естественно, многих начали терзать смутные сомнения, а не в Лизе ли дело? Если тебя обижает один муж, другой, третий, то может дело не в муже, а в тебе?

Я очень могу понять эту позицию. Человек жалуется, ему плохо. Отчего-то человеку плохо, факт.
То, что с этим не разобрались внутри коллектива те, с кем много лет были вместе, вынудило человека искать поддержку и защиту на стороне. Все логично.
Это позиция сочувствующего.
Если дойдет до "суда", реального судебного разбирательства или разбирательства авторитетных людей, то там без эмоций будут разбираться в фактах и деталях. У судьи позиция нейтральная. Выполнение обязательств, соблюдение закона.
Одно могу сказать -Рукавицын наверняка знал об интервью Лизы, и ответил, что у него нет времени.
Лиза член его группы, он обязан был это разбирать, но по факту Лиза не нашла внимания и понимания в группе.
Скажу такую жёсткую вещь-если Лизу хотели выгнать и отчислить за неподчинение, набор веса, и тд, должны были конкретно отчислить.
Иначе получается, что и Рукавицын терпел неспортивное поведение Лизы, плохую форму, но не выгонял из клуба. Ни туда, ни сюда. То же самое, что у Лизы - ни в Латвию, ни нормальных отношений у Рукавицына.

Повторюсь, Буянова выгнала Губанову громко и конкретно. Это было жёстко, но честно, подействовало лучше. Никто не стал терпеть, страдать. Не устраивает тренера -выгнала спортсменку.
В случае Лизы и Рукавицына получается, что оба терпели, но ситуацию не решали.

Фигуристы часто так говорят. А потом оказывается, что они уже месяц-два, как все решили.
Все же думается, что Лиза уже знает, куда она пойдет после отдыха.

Я на всякий случай поясню.

В ситуации, когда жертва рассказывает об абьюзе или насилии, я верю жертве. Верю -- это не значит, что я иду писать её обидчику угрозы в директ или подкладывать под дверь дохлых мышей или требовать немедленной расправы или даже писать на форуме, какой он плохой. Верю -- это означает, что я не спрашиваю её, почему она не ушла раньше, во что была одета и чем думала, не называю дурочкой на основании постов в социальных сетях, не разбираю по косточкам её гардероб и что там ещё в этой теме (и в других подобных случаях) активно делают.

До того момента, как выяснится правда, я на её стороне. Если окажется, что жертва солгала (а по статистике тех же, например, изнасилований ложных заявлений -- дай бог, чтобы 5% от общего количества заявлений, и это при том, что заявления приносит дай бог чтобы 13% от пострадавших, точные цифры не помню, но соотношение плюс-минус такое), то ну что ж, у меня не будет проблем с тем, чтобы признать, что я была не права, а общество, на мой взгляд, должно компенсировать пострадавшему потери, которые он понёс (это касается всех несправедливо осуждённых и обвинённых, по сути).

Так ни Мозалев, ни Талалайкина ничего конкретного про тренера и про то, что они видели, как он издевается над Лизой не сказали. Эти размазанные формулировки что мы верим Лизе, это еще не подтверждение унижений. Они этого сами не видели.

Отредактировано Elisabetka (28.05.2022 08:40:54)

нормально у нас относятся к переходам от тренера к тренеру, если вслед не летит "ату" для болельщиков "покинутого, вырастившего и вложившего душу, в спину которому летят ножи" и т.д. и т.п. Такого буллинга, который был в адрес Алёны и Жени, ни у одного спортсмена не было, а переходы каждый год бывают. И не по одному.

Никто бы Лизу не стал прикладывать.

Отредактировано zhuzhik (28.05.2022 10:44:58)

Потому что они никак не относятся к Лизиному кейсу.

Потому что в них нет никакой конкретики.

Точно. Все, что есть из "доказательств" Лизы - субъективно.
Из объективного - отдельные факты, которые можно проверить: право на ГС, право на финал КР, учеба, допуск на лед. И тут у Лизы - нестыковки. Поэтому, падает доверие к тому, что проверить нельзя. И главное - совершенно непонятен мотив тренеров её преследовать. Нет логики.

А Алиев и Игнатов высказались?

Интересно как она собирается продолжать тренироваться и выступать после этого? Ее же не возьмёт ни один тренер

А цель акции какая?
Вообще, мне Рукавицын всегда казался очень эмоциональным, но искренне переживающим и поддерживающим своих спортсменов.

А в чем противоречие? Он мог ей план дать, а дальше - её дело, как его выполнять.

Она же на финансировании была. Тут так просто не получится распрощаться. Ему деньги выделены, хошь-не хошь, работай.

Какую? Он с её же слов, говорил, что результаты плохие, нужно вес сбросить и на финал кубка не стал заявлять. Чемпионкой она должна была стать по своему собственному уразомению.

Мне как неискушенному зрителю видна позиция Лизы как звёзды соцсетей, девушки, зарабатывающей на рекламе, умеющей работать в этих СМИ. Повторюсь, это требует массы сил и времени. Но и определенных способностей, таланта, возможно. Проще говоря, Лиза посвящала много времени не ФК. И честно говоря, с большим спортом это мало совместимо.

Нет логики в нынешнем молчании Рукавицына.
Ну никакой вобще логики нет от слова совсем. То есть она есть, но мне она непонятна.
Ни за что не поверю, что он такой весь в белом, девочку не обижал и старался всячески для нее...
Я предполагаю, что он так же игнорил Лизу и ее вопросы весь сезон.