А Кэрролл пороки какой системы впитал?

Своей, родной. А Хамада - своей. А китайские тренеры - вообще жуть, что с юными гимнастами творят. И хорошо, что все это всплывает сейчас, осуждается и не считается нормой.

Депрессия,  которая со стороны Рафа   принималась за глупость. помощь со стороны, которая со стороны  Рафа осуждалась и потом  этому  человеку прилетело за это много где.  Пик   ужасных отношений  как раз  Са и СК  этого сезона со сносками  в интервью   " он нужен для того,чтобы  подержать куртку". Если знать нюансы,   интервью Рафа от 10 февраля  2022 года читается   вообще по -другому.

Отредактировано MonaLiza9 (28.05.2022 21:30:26)

Мне аж самой больно стало. Лучше уж крепкое словцо, чем сломанные кости.

дан бан

В чрезмерном авторитете тренера и неприятии того факта, что тренер может быть хоть в чём-то не прав. Только не думаю, что это порок именно советской системе.
Я это сейчас не о Рукавицыне, здесь всё очень сложно и вообще не знаешь, чему верить.
Но вот есть пример отношений гимнастки Мухиной и Клименко. Я не отрицаю того, что её ужасна травма, что это так сложились обстоятельства. В конце концов, сколько раз она делала тот элемент.
Но сами их отношения. Тот факт, что Клименко забирал на тренировки Мухину с переломами из больницы. Что она иногда тренировалась в полубессознательном состоянии.
И это знали все вокруг. При чем многие остальные тренеры ничего подобного по отношению к своим воспитанницам не допускали (по воспоминаниям гимнасток тех лет). Но знали все вокруг. Гимнастки и в то время на сборах вместе очень много времени проводили. Но никто писать заявление в милицию не побежал.

Отредактировано Каролина (28.05.2022 21:26:02)

В том то и дело, зачем обобщать и выдавать поведение одного тренера за пороки всей советской системы. Эта советская система принесла столько прославленных спортсменов, что я считаю неправильным вот так, походя, обесценивать заслуги многих тренеров.

Елизавета Нугуманова

✨ я скучала по Дубаю , вернулась сюда снова❤


https://vk.com/figureskating_love?z=photo-64888695_457450758/wall-64888695_1585157

Вообще-то спортсмен всегда имеет право говорить, чего хочет. А то потом получаем метания шариками в интервью, провалы или громкие разрывы отношений из-за недопонимания. Да и просто многие проблемы можно решить сразу, если не молчать.

Меня просто поражает как все тут защищают Рукавицына, обвиняют Лизу во лжи и еще и считают жертвой самого Рукавицына =\ Пока ничего не доказано, но не доказано и что Лиза говорит неправду. У меня просто бомбит. Сейчас будет офф: В детстве я занималась танцами в очень успешном ансамбле. Преподаватель был очень улыбчивый, харизматичный, весёлый - так всем казалось со стороны. А на деле же он был тиран, деспот и энергетический вампир. Практически каждое занятие я, да и практически все ученики получали свою порцию унижений. Самое безобидное - это передразнивание, высмеивание и угрозы, что он не допустит, чтобы я выступала. Каждый прогон танца при малейшей ошибке музыка останавливалась и наступала гробовая тишина. Он подходил к каждому и орал в лицо какие мы ничтожества, неумёхи, бездарности. Он получал от этого удовольствие, упивался своей властью и нашим страхом. Так было при каждой малейшей ошибке. Однажды, одна девочка споткнулась и упала. Снова наступила гробовая тишина. Он подошел к ней и ударил её так, что она чуть не упала снова. Я начала безумно бояться, что он и меня тоже когда-нибудь ударит. Я пришла домой и сказала маме, что не хочу больше заниматься танцами, что на нас кричат, и мне это не нравится. Мама отмахнулась и сказала: нечего выдумывать, конечно ты будешь заниматься дальше. В то время считалось, что дети выдумывают всякую ерунду от лени, чтобы не заниматься. Через несколько лет я всё же ушла из танцев. А ансамбль был очень успешным, выиграл множество международных конкурсов. Вот такой вот ценой. Оно того стоило? Лично мне даже в детстве было ясно, что это не норма. И вот мы в 2022 году, девочка жалуется на буллинг от тренеров, и все снова говорят "ой, да она дурочка такая вечно всё выдумывает". Я просто была на её месте и знаю что это такое. Нельзя игнорировать такие слова. Нельзя от них отмахиваться и называть ложью "потому что нет доказательств". У меня вот сейчас тоже нет доказательств того, что со мной происходило, кроме моих слов, так что же, я тоже вру? Я надеюсь, будет расследование, и виновных накажут, а не как обычно заткнут рот и замнут, как будто ничего и не было.

Стеб над контрактом - это критика в извращенной форме, зависть к успеху. Любая критика, высказанная в неуважительной форме, аналогична отравленной пище (физической пище для желудка). У спортсмена появляется обида  на тренера, недоверие. В сознании появляется раскол " а хочет ли тренер мне успеха или нет? почему тренер стебется над моим успехом? Почему тренер стебется надо мной? Он плохо ко мне относится? " Потому что спортивный результат - это тоже успех. После унижений и неграмотно высказанной критики в теле образуются зажимы.
В результате страха они тоже образуются. С зажатостью работают и растанцовщики, и психологи, и массажисты, и из этой зажатости и потери координации выводят разными способами, тут рассказывали выше.
Как можно самоотверженно посвящать себя тренировкам, доверять тренеру, еще и еще преодолевать себя, если тренер над тобой стебется?
Для психики нужна похвала, как для желудка нужна качественная полезная еда, и в качестве компенсиции усилий на тренировках. В какой-то степени похвалы служат и заменой еды, что для девочек в ФК актуально. (Переедание и лишний вес  у обычных людей имеет глубинную причину -недостаток любви и принятия) .
Понятно объяснила? 

Отредактировано Ёлочка (28.05.2022 21:53:23)

То, что система работает на результат, не дает ей оправданий совсем. А так-то понятно, что не все поголовно там были жестокими дрессиррвщиками. Ну, как и в цирке тоже.

Почитала я все интервью по этому поводу. Я верю Лизе. Я считаю что это пережиток такое отношение к спортсменам, давно надо менять. Все эти типа смешные истории про кляр или как кого-то выгоняют с катка, на самом деле не очень смешные. Но чтоб что-то менять, спортсменам надо говорить.

Сегодня тут Рукавицына уже обвиняют в абьюзе и избиении Алиева, пишут, что уже не так уж важно, правду говорит Лиза или нет, все равно Рукавицын абьюзер, т.к. до сих пор молчит, а любые сомнения трактуются как оправдание и даже восхваление абьюза. Это так Рукавицына "все защищают"?

А тут уже мне есть, что сказать. Я, в возрасте 18+, была в вузе, где практиковался абьюз, где это считалось абсолютно нормальным. И ни единого слова супротив линии партии нельзя было высказать. Не нравится преподаватель? Молчи в тряпочку. А та тетка на занятиях швырялась стульями в студентов 20+. И сделать ничего нельзя. Так что ты просто заложник ситуации - терпишь и ждешь, когда закончится, либо говоришь, но тогда пшел вон. Лиза, видимо, все для себя решила.