#p3018801,Akemi написал(а):

Я вот помню например Букиных, у них первый турнир в сезоне был ЧР.

ну они к этому времени были действующими ЧР и бронзовыми призёрами ЧЕ, да и титулов у них побольше, чем у Лизы, которая даже в пятёрку ЧР ни разу не входила.

Я тоже верю Лизе. Не будет человек ради хайпа, придумывать такое,

#p3018801,Akemi написал(а):

vaprol
Про ЧР, возможно это история не про прописанные правила, а про внутреннюю кухню.
Вполне может быть что сборников допускают до ЧР и так. Были у нас прецеденты, что сборника не допустили до ЧР потому что не прошли по критериям?
Я вот помню например Букиных, у них первый турнир в сезоне был ЧР.

Но они одни из лидеров сборной, а уж точно не резервисты, к тому же одно дело пропустить ГП/один или два этапа КР по каким-то причинам, другое - просто по результатам не отобраться даже через КР. Допусков в таких случаях я что-то не помню.

Это всего лишь ЧР, не ЧМ, ОИ и тд, как могут менять правила отбора наша федерация мы все помним. Ещё раз повторю, может Лиза и другие спортсмены, знают немного больше чем мы.

#p3018814,Akemi написал(а):

А какая разница, в правилах тоже не написано что действующих ЧР можно.

де-юре, пожалуй, нет, де-факто - вполне себе есть. Тем более, что Лиза ни в ЭГП не участвовала, ни на ЭКР качественных результатов не показала, а шестое место вовсе даже не первое, да и топами Саша с Ваней были не первый и не второй год, в отличие от Лизы.

Может теперь ей федерация объяснить, что нужно быть не только в  сборной, но и иметь результат в прошлом сезоне, хотя конечно совсем без результата в сборную и не попадёшь.

Так она и не говорила что она всех победила и теперь ей все должны, она говорила что она в сборной и всегда было что сборники выступают.

#p3018831,simplyA написал(а):

Судя по тому как высказались большинство тренеров. журналистов и пр. "расследование" покажет, что раз доказательств нет, то и "нет тела - нет и дела"(

Так из тренеров не высказался почти никто. Только пара человек, имеющих непосредственное отношение к Рукавицыну, и то намного корректнее Писеева и ко (Леонова, Меньшов), ТАТ, которая уже по факту на пенсии, и Авербух, который тренирует без году неделю и в другом виде фк. Реально действующие тренеры из обоймы одиночного фк (да и других видов, кроме Авербуха) все как один молчат.

А на журналистов опираться так себе мероприятие, тем более там скорее перетягивание каната - Матч вещает одно, Спорт24 другое, Спортс пока пытается в нейтралитет. Это легко могут быть как позиции журналистов, так и разнарядки сверху, причем у всех сразу, ну и верха, соответственно, у всех разные, вряд ли это повлияет на итог. Не говоря уж о просто сторонних заказах даже не "сверху", которые опять же могут быть у всех.

#p3018850,Akemi написал(а):

Может теперь ей федерация объяснить, что нужно быть не только в  сборной, но и иметь результат в прошлом сезоне, хотя конечно совсем без результата в сборную и не попадёшь.

Все сборники всегда выступали на ЭГП. И эти результаты засчитывались, как проход в сборную. Для СБ первым матчем в сезоне ЧР стал в ковидный сезон, когда выездных мероприятий не было, зато каждый первый болел, а потому правила тасовались как хотели. Но в этом сезоне международные старты и ЭКР перед ЧР были. Лиза на них себя не показала. До своего шестого места она дважды была вне первой десятки (вроде 14 и 17-я, но могу ошибаться). Полагаю, что ФФКР не была заинтересована выгрызать её зубами.

Именно поэтому я не удивилась что Лиза считала что ее допустят, она так то попала в сборную в предолимпийском сезоне в том виде, в котором у нас ЧР, по заявлению многих, круче чем ОИ.

#p3018855,Каролина написал(а):

Тут ещё тот факт, что она не в сборной, а в резерве.

я вот ещё думаю, что сказалось приличное количество сильных юниорок с ультра-си, те же Соня и Софа, Аделия и так далее. Всё-таки не в каждый сезон большое количество сильных юниорок катается.

Кстати, помню, что Миша после пропуска сезона, несмотря на то, что он был в резерве, ровно так же отбирался на ЧР.

#p3018854,vaprol написал(а):

#p3018848,simplyA написал(а):

Ну покажите тогда, кто из известных людей, чьим мнением поинтересовались, поддержал Лизу?
То что вижу я - Тарасова, Леонова, Меньшов. Писеев, Вайцеховская - против.

Подозреваю, что высказались те, кто либо целенаправленно поддерживает Рукавицына (как Мозалев саму Лизу), либо просто по умолчанию имеет определенное мнение о таких ситуациях - это точно ТАТ и Писеев, под вопросом только ЕСВ.

При этом ТАТ и ЕСВ в симпатиях к "Рукавишникову" ранее замечены не были, т.е., ничего личного.

#p3018871,vaprol написал(а):

Также замечу, что Соколовская без каких-либо сомнений встала на сторону Рукавицына, хотя это может потопить и ее саму - вспомним слова ее ученицы Софьи Барановой, что она была на сборах и все видела. По этим конкретно словам, хотя они не сходятся со словами Лизы, у которой все серьезные обвинения касаются тренировок в Питере, Соколовская чуть ли не соучастница, т.к. она в таком случае тоже все видела и знала.

А вообще я окончательно запутался. Особенно вопросы мотивации одних, других, третьих при различных условиях (что это правда, неправда, полуправда, на 1/10 правда и т.д.) все сложнее и сложнее, все страннее и страннее.

Они друзья, конечно она встанет на его сторону, да и думаю ему ничего за это не будет, поговорят и забудут, поэтому весело им.
А про Соколовскую, ну допустим видела, хотя всего она увидеть не могла, что надо было сделать, на товарищеский суд вызвать?
Все там друг про друга все знают, методы почти у всех одинаковые.

#p3018881,vaprol написал(а):

#p3018878,Akemi написал(а):

Они друзья, конечно она встанет на его сторону, да и думаю ему ничего за это не будет, поговорят и забудут, поэтому весело им.
А про Соколовскую, ну допустим видела, хотя всего она увидеть не могла, что надо было сделать, на товарищеский суд вызвать?
Все там друг про друга все знают, методы почти у всех одинаковые.

Это вы сейчас "почти всех" обвинили во всем том, в чем обвинила Лиза Рукавицына? Кхм... Если Лиза много что додумала и раздула, а на деле все ограничилось критикой веса и ссылкой на юниорский лёд, то могу согласиться. Если же нет и она выдала всю правду, то...

Ну давайте тренеров одиночного, про кого что-то да эдакое известно. Тутберидзе, Мишин, с Буяново тоже что-то да было.
А сколько в сеть попадало видео разных. Если не ошибаюсь вот недавно Боброва дала интервью, где спокойно говорит что это нормально жестокость от тренеров, ее в детстве били на тренировках и ничего страшного, а Жулин ей пощечину отвесил и это ей помогло. Поэтому да я считаю что у нас в спорте многие так и работают. Мне одного фильма про Мамун хватило…