У нас так много Девочек в желтом! Уверена, есть любительницы балета, гимнастики, шахматистки, пианистки, гитаристки, завсегдатаи бутиков Юрмана, владелицы Тойот! А все ли отдали свои баллы в копилочку Мистера? Просим, просим! 

#p2241464,Просто Марина написал(а):

У нас так много Девочек в желтом! Уверена, есть любительницы балета, гимнастики, шахматистки, пианистки, гитаристки, завсегдатаи бутиков Юрмана, владелицы Тойот! А все ли отдали свои баллы в копилочку Мистера? Просим, просим! 

Да уж, а то я подсчитала (в первый день, к концу), и оказалось гораздо меньше, чем я думала(

Зашла туда проголосовать и не поняла как, как-то очень сложно, баллы какие-то...

Один раз? Там постоянно что-то пишут.

На волне горячих обсуждений у соседей (преимущественно силами одного товарища) захотелось высказаться. Если уж молоть позапрошлогодний фарш заново, так с грибами с пруфами. Почему здесь? Потому что там тема Ханю. Речь пойдет о результатах произвольной программы у мужчин на ЧМ-2019 (да-да, фарш не свеж уже который год). Если разбор старых судейских протоколов с калькулятором вам не интересен, просто проходите мимо.

старые песни о главном

Итак, вопрос звучит так:

База почти равная. Откуда взялась разница в 11 баллов?

Читаем протоколы:

	Чен	Ханю
Оценка в ПП	216,02	206,10
Базовая стоимость элементов	94,39	88,41
Базовая стоимость прыжков (ГОЕ; итого)	77,29 (+18,96; 96,25)	72,11 (+14,61; 86,72)
Базовая стоимость вращений (ГОЕ; итого)	10,20 (+4,08; 14,28)	10,00 (+3,71; 13,71)
Базовая стоимость других элементов (ГОЕ; итого)	6,90 (+3,81; 10,71)	6,30 (+3,53; 9,83)
Итого за технику	121,24	110,26
Оценка за компоненты	94,78	95,84

1. Разница в ПП составила 9,92 балла в пользу Чена.
2. Разница в базе – 5,98 в пользу Чена, а не «почти равная», как было заявлено изначально.
3. Разница в базе за прыжки – 5,18 в пользу Чена при наличии 4 квадов у обоих, трех каскадов во второй половине у обоих и двух тройных акселей у Ханю. Откуда?
• Чен прыгал 4Л (11,50), Ханю – 4Р (10,5). +1 балл.
• У Чена 4Ф (11,00), у Ханю – недокрученный 4С, который вместо 9,70 баллов принес исполнителю лишь 7,28. +3,72 балла. (Докрученный прыжок уменьшил бы эту разницу до 1,3 балла)
• За сольный 4Т база равна.
• Чен с 3А (8,00) и Ханю с 3Р (4,90). +3,1 балла.
• Оба исполняли каскады второй половине. Стоимость каскадов Чена – 37,29. Ханю – 39,93. Здесь Чен относительно Ханю теряет 2,64 балла. Всего лишь, потому как сложнейшая секвенция 4Т3А по действующим правилам каскадом не является и дает лишь 80% базовой стоимости. Мало за такую сложность, но при отсутствии прыжка под названием лутц, наверное, имеет смысл, ибо даже в таком виде стоит 15,40 (хотя ГОЕ за 4Л все равно потенциально ощутимо выше, так что решение прыгать такое скорее от необходимости, чем от большого желания). Однако секвенция позволяет повторять 4Т и триксели и избежать двойного тулупа в наборе.
Кстати, если на конгрессе ИСУ все же решатся отменить это правило 80% (тоже в угоду Чену, как и всё в этом мире, видимо), подобная комбинация будет стоить 17,50 в первой половине и 19,25 в бонусной. Гораздо интереснее, но пока так.

Вывод: Чен набрал такую приличную разницу при четырех квадах в основном за счет недокрута на галку у Ханю и все еще более дорогих лутца и флипа относительно риттбергера. Еще одно преимущество Чена, которое не так давно хотели уравнять, но передумали (в угоду Чену, разумеется). Это же можно сказать и о разнице в ГОЕ, которая составила 4,35 в пользу Чена. Эта сумма с тех самых пор зависит от базы элементов напрямую, недокрут – потеря все же очень ощутимая, остальные оценки, кроме дорогого и прекрасно исполненного четверного лутца у Чена вполне сопоставимы. Итоговая разница составила 9,53 в пользу Чена только на прыжках. См. пункт 1. Это практически и есть разница в ПП.

Давайте гипотетически посмотрим на разницу в базе с докрученным сальховом. Все те же 77,29 у Чена против 74,53 у Ханю (+2,76 в пользу Чена, а не 5,18). С плюсовыми ГОЕ за 4С результаты могли быть интереснее, но что имеем.

4. Одно из вращений Чена стоит на 0,20 дороже. Разницу в ГОЕ в 0,37 можете оценить самостоятельно, посмотрев видео и вооружившись актуальным для того сезона коммюнике. Итоговая разница в этом сегменте 0,57 в пользу Чена.
5. Разница в пользу Чена за дорожку шагов и хореосеквенцию 0,88. За счет более высокого уровня за дорожку (+0,60) и более высоких ГОЕ за нее же (+0,35). А мы помним, что ГОЕ сейчас напрямую зависят от базы везде. Хорео Ханю оценили выше на 0,07 балла, но этого оказалось недостаточно, даже чтобы обойти Чена на дорожках.
6. Чен обошел Ханю по технике на те самые 10,98. См. выше, за что. Буквально за всё.
7. Разница в компонентах 1,06 в пользу Ханю. Кто-то скажет – ничтожно мало потому что потому. Я скажу – в самый раз. Можно ли, допуская ошибки, второй оценкой отыгрывать у соперника с чистым прокатом 11 баллов, судите сами. Разумный ответ – нет. Чен ни при каком раскладе не получил бы за компоненты 83 с тем прокатом, как бы этого кому-то ни хотелось (достаточно просто посмотреть, сколько в наши дни ставят топовым юниорам). А на сегодняшний день он получает за свои чистые прокаты еще более высокие компоненты, потому что все еще действующий чемпион мира, потому что заслуживает этого и потому что он - лидер мужского одиночного катания с самым сложным контентом, подходящими ему программами, высоким качеством катания и исполнения всех элементов без исключения. Как бы кому-то ни хотелось иного.

Примечание 1. Бригада у мужчин была достаточно нейтральна, среди 9 человек не было ни японца, ни американца.
Примечание 2. Подобным образом можно проанализировать любые протоколы, но надо ли. Фарш от этого свежее не станет. Рескоры - совсем глупая идея имхо. Практически любую из выставленных судьями оценок можно аргументировать правилами. Бывает спорно, но "по бумажке". Так что, товарищи, не нужно искать грибы Лакерника там, где их нет. Смотрите прокаты с открытыми глазами и увидите.

Ханю в 2019 в зал на инвалидной коляске подвезли.

#p2242703,Submarina написал(а):

Ну а Чена в 2016 с показалок в инвалидной коляске вывезли

Что за травма была и сколько он пропустил? Полагаю, не будете спорить, что его конкурента по чаще вывозили и по дольше.

#p2242703,Submarina написал(а):

Ну а Чена в 2016 с показалок в инвалидной коляске вывезли

Что за травма была и сколько он пропустил? Полагаю, не будете спорить, что его конкурента по чаще вывозили и по дольше.

#p2242786,Васса написал(а):

Yuzu, ваше полное невежество в сочетании с самомнением никому здесь не интересны. И очевидно не только здесь. Да, и неплохо бы прежде чем писать, научиться уважать фигуристов. Всех

Зачем так грубо? Где вы увидели неуважение Чена? Видимо кому-то все же интересно, во, сколько людей высказались, даже протоколы выложили.

#p2242703,Submarina написал(а):

Ну а Чена в 2016 с показалок в инвалидной коляске вывезли

Что за травма была и сколько он пропустил? Полагаю, не будете спорить, что его конкурента по чаще вывозили и по дольше.

Победы Нейтана правда кто-то считает нечестными😮? Что-что, а его чемпионства же образцово-показательные

#p2242703,Submarina написал(а):

Ну а Чена в 2016 с показалок в инвалидной коляске вывезли

Что за травма была и сколько он пропустил? Полагаю, не будете спорить, что его конкурента по чаще вывозили и по дольше.