Никогда на нее не была ставка у тшт как первого номера, ни-ког-да. Да собственно, если ты берешь нескольких топов, то и не должно быть у тебя никаких номеров (но это утопия, увы). У тшт они были, поэтому остался у них только их первый номер. И так будет всегда, рано или поздно.
А пошло не так только то, что правила поменялись в 2018 ом и то, что ставка на прыжки не сработала, то бишь, Саша недооценила соперниц в плане ультра си, а сама не смогла стать Нейтаном Ченом, что вполне естественно.

Кто-то говорит Алёну всегда тянули, кто-то Аню. Всегда было интересно, на чем основано, давайте посмотрим оценки.

Например

- ЧР 2019 короткая программа. При чистых прокатах обеих компоненты у Саши больше чем Ани (удивительно, да?)

- тот же ЧР2019 произволка. Компоненты Саши с падением проигрывают чистой Ане меньше балла

- цифры короткой Саши с дебютного Гран-при равные чистой Алене были выше.

Предлагаю посмотреть произвольную в сравнении с уже выигравшей этап гран-при Аней, что поставили ей в Америке а Саше в Канаде

Упс. Саша опять с падением проигрывает меньше балла чистой Ане. Хотя там разница в перформанс изначально приличная

Оказывается нету Алёны, которую Особенно тянули. Нету Ани, на которую ставки федерации.

Из троих ТЩК больше всех с самого начала тянули именно Сашу, уж совсем вопиюще подтягивая компоненты к технике.

Со временем Алена и Аня своей стабильностью повернули эту ситуацию

Это называется отвлёкся и отпечатался, исправил.

Вы с Трусовой начали  смотреть что ли фигурное катание?)))
Тенелл не просто чемпионка сша 2018, она ещё и бронзовый призёр олимпийских игр

У Тенелл поставлен один недокрут а не недокруты.
Впрочем, это никакого отношения к компонентам не имеет

На этом предпочитаю завершить разговор, по причине отсутствия у вас осведомлённости

Потрясающе. То есть компоненты Медведевой в 34.14 с падением и степаутом не говорят вам о том, что неважно в какой год кто что выиграл для компонентного реноме?

Да, Дэйльман олимпийская чемпионка. Что, не титул? Кстати она бронзовый призёр чемпионата мира в личке.
И уж у кого кого, у Дэйльман реальные компоненты.

Отредактировано Егор Егорович (20.12.2020 07:13:41)

Смотря кому доказывать. Что компоненты Трусовой в перформанс ниже компонентов Щербаковой?

Может и Косторной надо доказывать?
Я дал гиф Косторной выше.

Так выше была Алена. И гифки были ее, и результат компонентов на первом гран-при. Если вы почитаете.
Все к разговору что на кого ставки из ТЩК какие делались.
Не на Алёну.
Не на Аню.
Ставили именно на Сашу, именно ей растили компоненты к технике.

У Алены даже с трикселем компоненты на первом гран при в кп едва выше чем у Саши без трикселя -)

Отредактировано Егор Егорович (20.12.2020 08:19:01)

А вы скольжение посравнивайте) причем не в этом году, а в позапрошлом, когда Саше ставили компоненты на уровне Ани. У Ани там же грусть-печаль-слезы было, а не скольжение. У Саши, при том, что она не Алёна, скольжение было лучше
А то вы жалуетесь, что Ане два года назад поставили компы, как Саше, при этом сравниваете только руки и корпус в прокатах этого года. Не надо так. Вы сравните всё и в прокатах тех, компоненты которых обсуждаете. Ибо Аня, на мой взгляд, с тех пор в компонентах прогрессировала. А вот Сашины компоненты не развивали, и она в прошлом году была хуже, чем в позапрошлом. В этом наконец занялись, но вы же говорите про оценки позапрошлого года на чр!

Потом: не сравнивайте компоненты на разных стартах, и вообще оценки на разных стартах, там разные бригады и участники. Например, компоненты Алены всегда были выше Сашиных, когда они встречались на одном старте. Это было и в юниорах. На конкретном старте компоненты ставят относительно имеющихся участников. Вышла Саша и выступила лучше, чем Ен Ю до нее (в плане связок, сложности программы и т.д.) - ей ставят выше. Когда Саша выйдет после Алёны, она получит другие цифры.
Компоненты Теннелл на балл больше Сашиных - это нормально. Теннелл не богиня компонентов, даже с удачной для неё прогой. У обеих хватает деревянности. Теннелл удачнее упакована - ну вот она и получила на балл больше

Это снова дядюшка Фрейд, а не железобетонные доказательства, для таковых берётся программа полностью, и не один прокат а как минимум несколько по сезону(двум), чтобы наличествовала некая репрезентативная выборка, а не выборка конкретного пользователя). Не говоря о том, что перфоманс по телеку и вживую несколько разные вещи.

Видел гифки (со значком imgplay) о плоском ребре на лутце Алёны, от пользователя StSqB, видимо канувшего в лету, ваша работа? Других не заметил.

Кстати, что касается возможного плоского у Алёны - в этом году что мне удалось найти удобный ракурс, это произвольная из Казани. И там два лутца вроде как действительно с плоского ребра

Надеюсь, это связано с ботинками, а не с какой-то травмой

Отредактировано Егор Егорович (20.12.2020 10:12:28)

Вы же знаете, что компоненты ставятся усредненно за всё. Никто не выставляет отдельно перфоманс, отдельно ss. Поэтому смотреть на одну конкретную цифру бесполезно, судьи прикидывают всё вместе и ставят вокруг усредненной цифры

Одному и тому же фигуристу ставят не фиксированные компоненты, а в некотором диапазоне. Проехал хуже, был кто-то сильнее - получил меньше, не было соперников - получил больше. Поэтому есть, к примеру, грибные бешки, где ставят сильным спортсменам щедрее, чем на, допустим, этапе Гран-При. Поэтому сравнивать на разных стартах компоненты бессмысленно. Аня получала меньше Саши в прошлом году на этапах. По баллам к Финалу Гран-При она подошла третьей, после Алены и Саши. Компоненты получала на своих этапах за короткую меньше, чем Саша или Алёна. Однако на старте получила компоненты больше Сашиных сразу. И не на копейки, а почти на два балла. Причем сразу больше на балл, чем у Саши было за весь сезон при безошибочных прокатах. Почему? Дело не только в ошибке. А ещё и в том, что сравнивают спортсменов на одном старте относительно друг друга.

Про Алену. Компоненты Алены на ее первой бешке в сезоне, где на неё ещё не ставили, по вашим словами, - 34.14. Компоненты Саши на её первой бешке, когда её, по вашим словам, уже надували, как лидера - 32.20. Что-то как-то не сходится, да?
Давайте дальше.
ПП Саши на первой бешке - 65. ПП Алены на первой бешке - 71. Где они с одинаковыми компонентами? Саша с мировыми рекордами, между прочим. О смене лидера еще никто не заикается. Мало того, когда Саше ставили эти оценки, у Алены ещё не было трикселя, а у Ани был один квад. И когда Алене ставили её компоненты в короткой, никто ещё не знал, выкатает ли они свои триксели, и какие у нее будут оценки за произвольную, никто не предполагал. Что-то не сходится, да?
Пойдемте дальше. У Алёны в Японии (смены лидера еще не произошло) в КП - 35.66. Компоненты Саши в России - 33.40. Где тут те же компоненты? Единственная пара стартов, где компоненты чуть-чуть сравнялись - это Канада и Франция.
Причем Саша там получила 33.44 в КП - в целом, столько же, сколько у нее будет в России. А Алена 33.50 - свой минимум компонентов за тот сезон. И вот тут надо подумать, что дело, наверное, не в Саше, которой что-то там надували, а в предвзятом судействе на французском старте, где наших резали изо всех сил.
Причем нужно помнить, что Саша выходила в Канаде не ноунеймом, а лидером женской одиночке: у нее был рекорд за произвольную и по сумме, Алена к Сашиным цифрам тогда ещё не приблизилась и откатала только одну бешку.
Но в ПП ситуация уже изменится. У Алёны будет 71, у Саши - 67.
Там где там Алёна начинала с компонентами Саши и мужественно их отбивала?)))

Отредактировано Hijo de la luna (20.12.2020 10:26:09)

Разумеется бесполезно. Остаётся лишь оценивать, насколько компоненты выставляемые близки к реальности)

У Саши из ТЩК они от неё дальше всех.
Алена безусловный лидер, Аня проигрывает ей только скольжением, что впрочем относительно компенсируется равным перформанс.
Саша проигрывает обеим компонентами прилично.
Собственно , Тарасова на ЧР скажет что «я бы не сказала, что у Щербаковой компоненты ниже Косторной»

Вы можете такое представить про Трусову? ///

Отредактировано Егор Егорович (20.12.2020 10:31:47)

Зачем же вы этим занимаетесь?

Как зовут человека, который это утверждал, хочется прочесть его комментарии.
Куда более странно, полностью провалившись в попытке доказать, что Трусову тянула федерация, притащить в тему Алёны Щербакову и начать доказывать, что она лучше Трусовой

Не надо меня, пожалуйста, обвинять в том чего я НЕ ДЕЛАЛ.

Ещё раз, речь изначально шла про то, что из ТЩК именно Трусову тянули больше. Мой тезис был :
«Аня и Алена своей стабильностью повернули эту ситуацию»

Нет, вы не доказали цифрами что это неправда. Вы забываете что Саша упала, а Алена катала чисто. Там разница должна быть гораздо больше, учитывая реальную разницу в катании
И с Щербаковой должна быть больше

Я уже приводил выше как их вели на длинной дистанции- в 2019, в 2018 году. Везде тащили компонентами именно Трусову .

Ну что , Трусова с падением проигрывающая 1 балл чистой Щербаковой , это нормально?

А вот это вам как? «Алена которая получала хорошие баллы?» Да, хорошие.

Но Саша получала вообще далекие от реальности

Трусова [u]с падением проигрывает чистой Косторной меньше балла[/u]

О чем тут говорить?

Отредактировано Егор Егорович (20.12.2020 10:54:44)

Есть новости, как там наша девочка тренируется?
Оправилась ли от болезни. Есть ли силы выкатать обе программы на ЧР?
Переживаю за неё сильно. Лапка моя маленькая