FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Алёна Косторная - часть #15


Алёна Косторная - часть #15

Сообщений 421 страница 450 из 2001

1

Чемпионка Европы 2020 🏅
Победительница финала Гран-при сезона 2019 - 2020 🏅
Серебряный призёр чемпионата России 2020 🥈
Двукратный бронзовый призёр чемпионата России 2018 🥉, 2019 🥉
Победительница финала Кубка России 2018 🏅
Победительница юниорского финала Гран-при сезона 2018 - 2019 🏅
Серебряный призёр чемпионата мира среди юниоров 2018 🥈
Серебряный призёр юниорского финала Гран-при сезона 2017 - 2018 🥈

https://i.ibb.co/Rg1Knb2/1.png
https://www.instagram.com/p/CH5w0P8BwuE/

GIF
Фотосессия для Karisma

Дата рождения: 24 августа 2003 года
Тренеры: Евгений Плющенко, Сергей Розанов
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный»
Бывшие тренеры: Марина Черкасова, Елена Жгун, Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков, Даниил Глейхенгауз
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00102764.htm

Лучшие результаты в карьере
КП: 85.45 WR
ПП: 162.14
КП/ПП: 247.59 WR

Программы сезона 2020 - 2021
КП: No Time To Die/You Should See Me With a Crown by Billie Eilish, хореограф Сергей Розанов
ПП: Wayward Sisters (Nocturnal Animals)/Dance for Me Wallis (W.E.)/The Cheek of Night (Romeo and Juliet) by Abel Korzeniowski, хореограф Ше-Линн Бурн

Выступления Алёны в сезоне 2020 - 2021

Rostelecom Cup, Moscow, Russia
- короткая программа - Первый канал, ISU, fancam, fancam, fancam
- произвольная программа - Первый канал, ISU, fancam, fancam, fancam

Кубок России - Рoстелeкoм, 4-й этап, Казань
- короткая программа - Первый канал, fancam, fancam
- произвольная программа - Первый канал, fancam, fancam, fancam

Выступления Алёны
в сезоне 2019 - 2020

European Figure Skating Championships, Graz, Austria
- короткая программа - Первый канал, ISU, fancam
- произвольная программа - Первый канал, ISU, fancam, fancam

Чемпионат России, Красноярск
- короткая программа - Первый канал, fancam
- произвольная программа - Первый канал

ISU Grand Prix of Figure Skating Final, Torino, Italy
- короткая программа - Первый канал, ISU, fancam, fancam, fancam
- произвольная программа - Первый канал, ISU, fancam, fancam, fancam

NHK Trophy, Sapporo, Japan
- короткая программа - Первый канал, ISU, японское тв
- произвольная программа - Первый канал, ISU

Internationaux de France, Grenoble, France
- короткая программа - Первый канал, ISU, fancam, fancam, fancam
- произвольная программа - Первый канал, ISU, fancam, fancam, fancam, fancam

Finlandia Trophy, Espoo, Finland
- короткая программа - FT
- произвольная программа - FT, fancam

в сезоне 2018 - 2019

Первенство России среди юниоров, Пермь
- короткая программа - TheFSRussia
- произвольная программа - TheFSRussia

Чемпионат России, Саранск
- короткая программа - Матч ТВ
- произвольная программа - Матч ТВ

ISU Junior Grand Prix of Figure Skating Final, Vancouver, Canada
- короткая программа - ISU
- произвольная программа - ISU

Кубок России - Рoстелeкoм, 4-й этап, Казань
- короткая программа - TheFSRussia
- произвольная программа - TheFSRussia

ISU Junior Grand Prix of Figure Skating, Ostrava, Czech Republic
- короткая программа - ISU
- произвольная программа - ISU

ISU Junior Grand Prix of Figure Skating, Linz, Austria
- короткая программа - ISU
- произвольная программа - ISU

в сезоне 2017 - 2018

World Junior Figure Skating Championships, Sofia, Bulgaria
- короткая программа - ISU
- произвольная программа - ISU

Финал Кубка России - Ростелеком, Великий Новгород
- короткая программа - TheFSRussia, Студия-38
- произвольная программа - TheFSRussia, Студия-38

Первенство России среди юниоров, Саранск
- короткая программа - TheFSRussia
- произвольная программа - TheFSRussia

Чемпионат России, Санкт-Петербург
- короткая программа - Матч ТВ
- произвольная программа - Матч ТВ, fancam, fancam

ISU Junior Grand Prix of Figure Skating Final, Nagoya, Japan
- короткая программа - ISU
- произвольная программа - ISU

Кубок России - Рoстелeкoм, 5-й этап, Москва
- короткая программа - TheFSRussia
- произвольная программа - TheFSRussia

Кубок России - Рoстелeкoм, 4-й этап, Казань
- короткая программа - TheFSRussia
- произвольная программа - TheFSRussia

ISU Junior Grand Prix of Figure Skating, Egna, Italy
- короткая программа - ISU
- произвольная программа - ISU

ISU Junior Grand Prix of Figure Skating, Gdansk, Poland
- короткая программа - ISU
- произвольная программа - ISU

Первенство города Москвы среди юниоров
- короткая программа - Студия-38, WwwTulupRu
- произвольная программа - Студия-38, WwwTulupRu

в сезоне 2016 - 2017

Открытое первенство города Москвы среди юношей и девушек
- короткая программа - WwwTulupRu
- произвольная программа - WwwTulupRu

Первенство России среди юниоров, Санкт-Петербург
- короткая программа - TheFSRussia
- произвольная программа - TheFSRussia

Кубок города Москвы
- короткая программа - mihsersh

Кубок России - Рoстелeкoм, 2-й этап, Йошкар-Ола
- короткая программа - TheFSRussia
- произвольная программа - TheFSRussia

Кубок России - Рoстелeкoм, 1-й этап, Самара
- короткая программа - fancam
- произвольная программа - fancam

Открытое первенство города Москвы среди юниоров
- короткая программа - mihsersh
- произвольная программа - mihsersh

в сезоне 2015 - 2016

Открытый Кубок Федерации фигурного катания города Москвы
- короткая программа - mihsersh
- произвольная программа - mihsersh

Кубок России - Рoстелeкoм, 2-й этап, Йошкар-Ола
- короткая программа - mihsersh
- произвольная программа - mihsersh, TheFSRussia

Кубок России - Рoстелeкoм, 1-й этап, Самара
- короткая программа - fancam
- произвольная программа - fancam

Открытое первенство города Москвы среди юниоров
- короткая программа - mihsersh
- произвольная программа - mihsersh

в сезоне 2014 - 2015

Первенство города Москвы среди юношей и девушек
- короткая программа - mihsersh
- произвольная программа - mihsersh

Первенство города Москвы среди юношей и девушек
- короткая программа - mihsersh
- произвольная программа - mihsersh

Кубок России - Рoстелeкoм, 5-й этап, Москва
- короткая программа - TheFSRussia
- произвольная программа - TheFSRussia

Мемориал первого советского чемпиона мира по фигурному катанию Сергея Волкова
- короткая программа - mihsersh

Новости и интервью

Алёна Косторная на Кубке России. За кадром https://www.youtube.com/watch?v=cXR0Pjz1ob8
Алёна Косторная читает твиты о себе: платье, стразы, красота https://www.youtube.com/watch?v=MYAWFZvcVPU
Косторная - об уходе от Тутберидзе: «Такие, как я, Щербакова, Валиева, не должны кататься на одном льду с детьми»
Текстовое: https://sport24.ru/news/figureskating/2 … o-intervyu
Аудиозапись: https://www.youtube.com/watch?v=sRiUqgCyXPg
Алёна Косторная: «Встреться и глаза в глаза выскажи всё, что ты хочешь» https://www.sport-express.ru/figure-ska … u-1709750/
Алёна Косторная: «Я не ангел, эта история совсем не обо мне» https://tass.ru/interviews/8236385
Алёна Косторная: «Не думаю, что дружила бы сама с собой. У меня сложный характер» https://sport.business-gazeta.ru/article/254323

Евгений Плющенко: «Произвольную программу Алёне ставит Ше-Линн Бурн» https://fsrussia.ru/news/5108-alena-kos … ammoj.html
«Алёна вышла на связь две недели назад». Плющенко раскрыл детали ухода Косторной от Тутберидзе https://www.sport-express.ru/figure-ska … e-1696864/
Плющенко: «Косторная кардинально решила сменить команду, почему - надо спросить у неё» https://tass.ru/sport/9099937

Социальные сети

Instagram https://www.instagram.com/aliona_officialnew/
ВКонтакте https://vk.com/id274890341

Статистика и результаты

Профиль AllSkaters: https://allskaters.info/alena_kostornaya/
Профиль SkatingScores: https://skatingscores.com/unit/rus_alena_kostornaia/

fskate

https://i.ibb.co/J7qJW42/image.png

Отредактировано Audrey (22.12.2020 18:50:00)

+4

421

#p1933309,axelbant написал(а):

Как зовут человека, который это утверждал, хочется прочесть его комментарии.
Куда более странно, полностью провалившись в попытке доказать, что Трусову тянула федерация, притащить в тему Алёны Щербакову и начать доказывать, что она лучше Трусовой :rolleyes:

Вы тут отрицали выше что у Трусовой - другого уровня компоненты, чем у Щербаковой в перформанс.
Обвинили меня в притягивание за уши , что я выдаю своё желаемое за действительное,  хотя я кажется вполне наглядно показал разницу в хорео
Этого не было?

Вот с привязкой слова Тарасовой с ЧР
Тарасова : «Я бы не сказала что у Щербаковой компоненты слабые.»

Гришин: « Я не сказал слабые, я сказать чуть больше у Косторной»

Тарасова: «Да. Чуть больше у Косторной , но не сегодня»

Вы можете себе представить чтобы у кого-то зашла речь, что у Трусовой «чуть меньше» чем у Косторной?

Вот это «чуть» и есть , в переводе с языка тат, судя по всему СС.

Но Алена немного нагрязнила а Аня катала чисто.

Вот у Алёны, относительно Саши, компоненты больше не на «чуть».

И своё желаемое за действительное здесь выдаёт кто-то другой явно

Отредактировано Егор Егорович (20.12.2020 11:08:04)

+1

422

#p1933331,Higgs boson написал(а):

Очевидно, что оценки за скольжение у Ани выше, чем у Алёны, вас совершенно не смущают. Просто удивительно, что этот примечательный факт прошел как-то мимо обсуждений.

Вот протокол ЧР

Чистая Аня
Чистая Алена
Разница в компонентах
https://d.radikal.ru/d01/2012/c8/cd6d0ae849f2.jpg

Найдите мне протокол, где бы Аня с падением проигрывала чистой Алене 1 балл.

У Трусовой такой выше

Найдите протокол, где бы Аня выигрывала у Алёны в скольжении без того, чтобы Алена ошибалась а Аня катала чисто

Меня смущает только когда говорят неправду

+2

423

#p1933309,axelbant написал(а):

Утверждать , тем более в теме Алёны, что Саша богиня хореографии это немного странно.

Как зовут человека, который это утверждал, хочется прочесть его комментарии.

По делу можете что-нибудь?

#p1933336,Егор Егорович написал(а):

Обвинили меня в притягивание за уши

Не только обвинил, но и очень чётко пояснил, почему дела обстоят именно так.

#p1933336,Егор Егорович написал(а):

Вы можете себе представить чтобы..


Я могу представить почти всё, кроме того, что кто-то может принять всерьёз подобного рода высказывания.

+1

424

#p1933331,Higgs boson написал(а):

Очевидно, что оценки за скольжение у Ани выше, чем у Алёны, вас совершенно не смущают. Просто удивительно, что этот примечательный факт прошел как-то мимо обсуждений.

Это же линейка клонов Acomme Amour - Fshaunt - Kevin -vivpro -StSqB
(модернизированные до показной лояльности к Алёне) Yuzu - Егор Егорович

+3

425

#p1933323,Егор Егорович написал(а):

Не надо мен, пожалуйста, обвинять в том чего я НЕ ДЕЛАЛ.

Ещё раз, речь изначально шла про то, что из ТЩК именно трусову тянули больше. Мой тезис был

Я вам процитировала ваши же слова:

Тем не менее когда она выходила ее компоненты были такими же как Саши,

Не было никакого поворота ситуации в случае Алены благодаря стабильности. Алёна уже вышла с компонентами сильно (на 8 баллов за две программы) выше, чем у Саши

Нет, вы не доказали цифрами что это неправда.Вы забываете что Саша упала, в Алена катала чисто.

Где Саша упала? В произвольной на бешке? Там не было падений, а компоненты были 65. В короткой? Тоже не падала там, где получила 32 

Ну что , Трусова с падением проигрывающая 1 балл чистой Щербаковой , это нормально?

О каком старте речь? О чр двухлетней давности? Вы зря тут давите на компоненты Щербаковой, потому что я до этого года в принципе не могла на Аню смотреть из-за того, что она делала ногами. Куча подсечек, чтобы сделать спиральку, проехать пять метров, потерять скорость, встать и сделать снова кучу подсечек. Да, у Ани хорошие руки, но то, что происходило в ногах, для меня лично убивало половину перфоманса просто потому, что отвлекало взгляд. В этом году Аня стала лучше скользить, и стала, для меня лично, намного смотрибельнее. Но к её компонентам в этом году, у вас ведь претензий уже нет? 

При этом программа Саши на ЧР двухгодичной давности была достаточно удачная (если мы про произвольную), там баги стали фичами. Отстраненность? Неженственность? Так она пятый элемент. И багов с ногами, как у Ани, не было. При этом Аня смотрелась тоже достаточно юниористо в том возрасте, у неё не было тех компонентов, что были у Алёны, и близко. Аня и Саша, на мой взгляд, были примерно равны (если усреднять компоненты), Саша выигрывала для меня по сумме впечатлений за счёт удачной упаковки (более оригинальные программы и образы), у Ани была достаточно типичная и безликая короткая, а над произвольной висело воспоминание об Олимпийском прокате Аделины, который Ане было не переплюнуть. В целом обе на фоне Алены смотрелись юниористо. 

Трусова с падением проигрывает чистой Косторной меньше балла

Давайте начнем с того, что это международный юниорский старт, там компоненты ставят иначе, более кучно. Не верите - посмотрите протоколы прошлогоднего ФГП для юниоров, где Камила Валиева обыграла Алису Лю компонентами в короткой на полбалла. Если вы скажете, что это Лю тянули, то я вас удивлю: Даша Усачева обыграла Алису на 0.3 балла. Там всё кучнее, и перевес в компонентах не создают, как у взрослых, сразу баллов на 8, а обозначают. 

Поэтому тут важно не то, что перевес маленький, а то, что его обозначили. Потому что юниоры. При этом в короткой с Ангелом у Алены был перевес в полтора балла в компонентах над Сашей. Уже прилично, особенно если вспомнить перевес Девочки на шаре над Алисой Лю на аналогичном старте? 

При этом гораздо показательнее отношение федерации не на международных (тут вмешиваются ещё и зарубежные судьи), а на внутренних стартах. А на внутренних стартах, например, на Первенстве России 2019, Алёна привезла Саше 5 баллов в компонентах. При том, что по юниорам, да. 

Отредактировано Hijo de la luna (20.12.2020 11:24:44)

+7

426

#p1933335,axelbant написал(а):
#p1933323,Егор Егорович написал(а):

О чем тут говорить?

Вы осознаёте, что по факту вы НИЧЕГО не сказали, кроме своих хотелок?  Обсуждайте сферического коня в вакууме в другой теме.

Я осознаю что кому-то хочется верить в сказки и покрыть любыми словами тех, кто на эти сказки предоставляет факты.

Мне нравится Саша. Мне нравится ее прогресс,  я его вижу и в хорео в том числе. Я вижу что она старается.

Но вы сюда пришли отрицать, что именно ее компоненты в цифрах дальше всех от тех, что есть в реальности на момент выхода во взрослые.

Алена получает свои компоненты. Реальные ее высокие во всем.
Аня получает выше себя реальной в скольжении.
Саша получает выше себя реальной во всем. Потому что хорео и перформанс там другого уровня.

От Тенелл там пропасть вне зависимости от того, когда она там что выиграла. По катанию

Отредактировано Егор Егорович (20.12.2020 11:29:29)

+1

427

#p1933214,YanaPerry написал(а):
#p1933213,mira125 написал(а):

То есть Саша сама себя ничем не двигала?

Саша себя тоже двигала, но и ее двигали)) Понятие Русская ракета не она себе придумала)
На нее была ставка у ТШТ. что пошло потом не так.... ну чтото пошло не так.

Русской ракетой ее в первый раз назвали то ли болельщики, то ли кто-то из комментаторов. А не кто-то сверху, как тут пытаются намекнуть.
И хз, чем надо было двигать Сашу дополнительно, и как вообще это можно было сделать, она сама себя своими квадами прекрасно двигала, причём на момент выхода во взрослые со стабильными квадами она была одна. Тут и не нужно ничего дополнительно придумывать.

+12

428

#p1933332,Пчелка написал(а):

Есть новости, как там наша девочка тренируется?
Оправилась ли от болезни. Есть ли силы выкатать обе программы на ЧР?
Переживаю за неё сильно. Лапка моя маленькая  :love:

Тишина везде, что немного напрягает :(

+4

429

#p1933358,Егор Егорович написал(а):

Я осознаю что кому-то хочется верить в сказки и покрыть любыми словами тех, кто на эти сказки предоставляет факты.

Факты - это вроде "Алёна выходила с компонентами, как у Саши", что оказалось неправдой?
Я не хочу обсуждать компоненты Щербаковой, потому что я предвзята в отношении неё. Но про компоненты Саши и Алены и разрыв в 8 баллов я поговорить готова. Вот она, пропасть, выраженная в баллах, начиная с первого старта.
Вы очень хотите защитить Теннел, но от Теннел до Саши пропасти нет. Есть пропасть в той же Канаде от Саши до Рики, про которую вы не упомянули. Потому что там, упс, эта пропасть выражена в баллах и разрыв что-то около 6 баллов в компонентах на месте. При этом компоненты Теннел тоже выше Сашиных. Просто не на такие большие цифры, а на 3 балла, но разница в компонентах стоит.

Знаете, в чем разница ваших фактов и моих? Вы берете один факт, который вам удобен. Я беру сразу несколько фактов, что позволяет увидеть картинку в целом.
Пример: вы сравнивание только короткие, а я - короткие, произвольные и ситуацию, в которой происходило оценивание
Но почему-то у меня сказки, а у вас факты  8-)

+12

430

#p1933365,Воюющие карлики написал(а):

Русской ракетой ее в первый раз назвали то ли болельщики, то ли кто-то из комментаторов. А не кто-то сверху, как тут пытаются намекнуть.

Болельщики, точнее одна болельщица начала так называть, потом как-то подхватили все, на удивление, а потом Гришин на одном из соревнований это упомянул, вроде даже там был баннер с такой надписью.

Отредактировано Мери (20.12.2020 11:46:27)

+6

431

#p1933371,Мери написал(а):
#p1933365,Воюющие карлики написал(а):

Русской ракетой ее в первый раз назвали то ли болельщики, то ли кто-то из комментаторов. А не кто-то сверху, как тут пытаются намекнуть.

Болельщики, точнее одна болельщица начала так называть, потом как-то подхватили все, на удивление, а потом Гришин на одном из соревнований это упомянул, вроде даже там был баннер с такой надписью.

Это ТимТрусова придумали, вроде, и на встрече с фанатами это всплыло)

0

432

#p1933353,Hijo de la luna написал(а):

Я сказал что они выходили с одинаковыми. И Это не мои слова, это протоколы. Компы чистой кп Алёны  33.57 чистой кп Саша 33.44

Короткая дебюта Алёны и Саши  протоколы

Вы это выше хотели  обьяснить утверждением, что в гренобле ставили мало за компоненты, поэтому Алёну  прижали?

Не получается.

Алена в Финляндии получила столько же плюс минус, разница от Финляндии меньше балла за одинаковые прокаты,чистые
Финляндия 71.68 Гренобль 71.07

Протоколы Алёны ПП Финляндии и ПП Гренобль

А теперь давайте вспомним Сашу

Саша Япан Опен и Канада

Вот это поворот.
За чистый прокат в Японии - 63.02 А в Канаде с падением 67.42

У Алёны за чистый прокат с двум тройными акселями всего три с половиной балла больше относительно упавшей Саши.
То есть без падения Саши была бы какая разница?
Никакой?

Это и есть одинаковые компоненты.

И то какой анормальный скачок у Трусовой несмотря на падение ещё больше иллюстрирует все мной выше сказанное.

Отредактировано Егор Егорович (20.12.2020 12:10:25)

0

433

#p1933395,Егор Егорович написал(а):

За чистый прокат в Японии - 63.02

Да, я тоже была возмущена, почему за чистый прока в Японии поставили так мало. Там вообще резали как могли Сашу и по гоям тоже. Поэтому за чистый прокат с 4 квадами получились смешные 160 баллов.  А вот, например, до этого на ЮЧМ в Загребе у Саши было 64,44 с 3 квадами и 1 падением. А тут за чистый прокат с 4 квадами стало меньше вдруг. Впрочем, Джапан Опен это вообще не официальное соревнование и не под эгидой ИСУ. Видимо, вы этого не знали. Поэтому сравнивать надо Канаду с ЮЧМ и тут рост на 3 балла.

Так у Алены тоже рост, причем еще больше. Если сравнивать ее последний межд. старт в юниорах - ФЮГП, там было 67,29. А тут уже 71 с копейками. Рост на 4 балла. Не обидели вашу Алену, выходит.

Да и кстати, у Саши первый офф. стартом была Непела, так вот там она получила 65,44 - рост с ЮЧМ ровно на 1 балл.

Отредактировано Мери (20.12.2020 12:29:01)

+11

434

#p1933410,Мери написал(а):
#p1933395,Егор Егорович написал(а):

За чистый прокат в Японии - 63.02

Да, я тоже была возмущена, почему за чистый прока в Японии поставили так мало.

Как же мало, если чистой тоже Ане в Ломбардии поставили лишь на балл больше?

Аня ПП ломбардия

0

435

#p1933256,Егор Егорович написал(а):
#p1933241,axelbant написал(а):

Для того чтобы было о чём поговорить, нужно что-то сказать, неправда ли?
Так какие конкретно критерии Трусова не выполнила, чтобы сподвигнуть вас на столь занимательное утверждение?
В спорах о компонентах, шанс что-либо доказать невелик, а говорить о странностях,

Смотря кому доказывать. Что компоненты Трусовой в перформанс ниже компонентов Щербаковой?

Может и Косторной надо доказывать?
Я дал гиф Косторной выше.

оффтоп Саша Аня, железобетонные доказательства

Перформанс, хорео. У обеих лиричная музыка одного настроения

Саша заходит на тройной флип - Аня делает то же самое
Работа рук и корпуса
https://i.yapx.ru/KLi9Z.gif

Саша заходит во вращение - Аня делает то же самое
Саша бросает руки, потом о них вспоминает. Аня контролирует с самого начала и делает движение руки к сердцу
https://i.yapx.ru/KLi9d.gif

Саше сказали махнуть вперёд рукой, махнула - Аня делает то же самое
https://i.yapx.ru/KLi9f.gif

Саша в дорожке - Аня в дорожке , работа рук и корпуса
https://i.yapx.ru/KLi9j.gif

https://i.yapx.ru/KLi9q.gif

У Саши с хорео в принципе проблемы. Она как солдат движения под музыку делает, а было ещё хуже на момент прошлого декабря.

В перформанс у Ани с Сашей разница примерно как между Самариным и Брауном

Кроме бросания рук перед вращением, огромной разницы я там не вижу. Да, и не надо пытаться манипулировать мнением подобными фразами про «Саше сказали махнуть - махнула», поверьте, у Щербаковой дела обстоят абсолютно так же, она делает ровно то, что ей показали

+7

436

#p1933410,Мери написал(а):

4 квадами получились смешные 160 баллов. .

СТОП

То есть за технику компоненты надо добавлять , верно? За ультра си?

Опять не получается.

Тогда как же в короткой дебютной у Алёны с ультра си такие же компы как у Саши вообще без ультра си?

Отредактировано Егор Егорович (20.12.2020 12:53:55)

0

437

#p1933426,Егор Егорович написал(а):
#p1933410,Мери написал(а):

4 квадами получились смешные 160 баллов. .

СТОП

То есть за технику надо добавлять , верно? За ультра си?

Опять не получается.

Тогда как же в короткой дебютной у Алёны с ультра си такие же компы как у Саши вообще без ультра си?

В своей дебютной короткой Алена не исполняла ультра си

+1

438

#p1933427,Nut написал(а):
#p1933426,Егор Егорович написал(а):
#p1933410,Мери написал(а):

4 квадами получились смешные 160 баллов. .

СТОП

То есть за технику надо добавлять , верно? За ультра си?

Опять не получается.

Тогда как же в короткой дебютной у Алёны с ультра си такие же компы как у Саши вообще без ультра си?

В своей дебютной короткой Алена не исполняла ультра си

Дебютной на гран при
Тащить начинали с гран при

Я и смотрел выше протоколы Саша дебют гран при, Алена дебют гран при

0

439

#p1933425,Nut написал(а):

Кроме бросания рук перед вращением, огромной разницы я там не вижу. Да, и не надо пытаться манипулировать мнением подобными фразами про «Саше сказали махнуть - махнула», поверьте, у Щербаковой дела обстоят абсолютно так же, она делает ровно то, что ей показали

Ну конечно, никакой разницы. Это просто есть  хорео на постоянной основе или его нет
Выражение музыки
Музыка под эти движения у Саши резкие руками негнущимися может быть любая
Лирика
Драйвовая
Что угодно

А катает она вроде как лирику.
Только вспоминает об этом иногда

Отредактировано Егор Егорович (20.12.2020 12:59:58)

0

440

#p1933395,Егор Егорович написал(а):

Вы это выше хотели  обьяснить утверждением, что в гренобле ставили мало за компоненты, поэтому Алёну  прижали?

Не получается.

Алена в Финляндии получила столько же плюс минус, разница от Финляндии меньше балла за одинаковые прокаты,чистые

🤦
Вы пишете "дебют" и берете второй (!) старт.
Я вам уже приводила цифры с первого, дебютного старта
Дебютный старт Саши по взрослым в прошлом году - Непела. 32 КП, 65 ПП
Дебютный старт Алены - Финляндия. 34 КП, 71 ПП. Разница 8 (!) баллов в компонентах.
Где плюс-минус столько же-то?

Потом вы берете JO, который вообще шоу, результаты с которого никуда не идут и на котором Саше поставили меньше, чем на дебютной бешке? Почему, если у Алены вы сравниваете дебют и первый этап, у Саши вы сравниваете шоу и первый этап?
Потому что, если сравнить два этапа, то разница не будет такой явной?
У Саши от бешки до первого этапа суммарно компоненты выросли всего на три балла. При том, что вводные двух стартов разные. Первый старт - Саша новичок, второй старт - мировой лидер и держатель двух мировых рекордов. +3 компонентов за это - вполне нормально.

Дальше у Саши:
Канада - 33 + 67
Капа - 33 + 66.9
Алена:
Франция - 33 + 71
Япония - 35 + 72

Вы берете два первых этапа, сравниваете отдельно короткие Саши и Алены (где баллы совпали почти), а потом отдельно смотрите рост компонентов у дев за произвольную.
А давайте сделаем все вместе, м?))))

1. Начнем с того, что Алена получила в Гренобле на 1 балл компонентов меньше, чем на бешке
Вы можете сказать: как же так, вот Сашины выросли, а Аленины упали! Подсуживают! А знаете, у кого от первой бешки до первого этапа компоненты выросли сильнее, чем у Саши и Алены вместе взятых? У Анечки Щербаковой. На 4 балла. При том, что первый старт Ани был в США, где наших тоже резали от души. Однако у Ани это не помешало компонентам вырасти от старта к старту.
И обычно у дебютантов компоненты растут по сезону. Так может, если компоненты у всех росли, кроме Алены на одном конкретном старте, дело именно в этом старте?
2. Вы сравниваете компоненты в короткой. Они одинаковые. Но вы не сравниваете их в произвольной. Потому что за счёт произвольной, даже несмотря на странный Гренобль, у Алены +4 балла компонентов к Саше. То есть, даже на странном старте, где Алена получила меньше, чем на дебютном старте, она всё равно получила больше по сумме, чем Саша на своем лучшем по компонентам старте. То есть, не было у Алены на старте компонентов Саши, не было, что итак уже очевидно всем
3. Рост компонентов Алены начался в Японии. Саша выходила на Капу, как человек, который поставил за сезон уже 4 рекорда, причем на предыдущем старте их обновил. Алёна выходила на NHK, ещё не будучи лидером. Однако Сашины компоненты на Капе остались, как и в Канаде (а где надувание лидеру? Хотя бы в короткой? Саша ведь лидерство ещё не утратила), а Аленины подросли на 3 балла.
Может, компоненты тут не за место в сборной, не за статус лидера?
4. Если вам так хочется сравнить прокат с JO с прокатом Алены с Финляндии, что же, давайте это сделаем. Саша на ДжО получила 63 за компоненты в ПП, Алена - 71 за компоненты в ПП в Финляндии. 8 баллов разница, опять не вышло так, что Алена с компонентами Саши на старте, напротив, получилось ещё жестче: 8 баллов разница за одну программу, не за две

При этом по росту компонентов за сезон (если уж вы эту тему подняли) лидер у нас не Саша (у нее они вообще толком не росли), не Алёна, а Аня Щербакова
От первого старта до последнего (считаю от Ломбардии до ЧЕ) рост феноменальный: 12 баллов.
Для сравнения: у Алены это 3 балла, если считать от Финки до ЧЕ, и 4, если считать до ФГП. Получается, что ничего Алена по сезону не отвоевала, вообще. Ей ставили сразу неплохо, стали ставить немного лучше, но это не сравнить с тем, как росли компоненты у Жени в первый взрослый сезон, или у Алины.
Сашу с ее завалами считать сложно, но от Непелы до ЧЕ это 4 балла, и около балла, если считать до ФГП.
То есть, прирост компонентов Саши и Алены по сезону в лучшем случае одинаковый. И у обеих очень скромный.

Далее. Вы приводите рост компонентов как доказательство того, что Сашу искусственно надували компонентами. Но объясните тогда, почему больше всего оценки выросли не у Саши (девочки, которая поставила 4 мировых рекорда и первой прыгнула флип в этом сезоне), не у Алены (девочки, которая поставила 3 мировых рекорда и обыграла двух других сильных соперниц), а у Ани, которая не была первой ни в том, ни в другом?
Если считать рост компонентов признаком, что спортсмена "надували", то тогда Аню "надували" сильнее всех. Если же считать компоненты признаком прогресса - то какие претензии могут быть к росту компонентов Саши, если он произошёл после мировых рекордов и исполнения вещей, которые никто до нее не делал?

Отредактировано Hijo de la luna (20.12.2020 13:17:46)

+9

441

#p1933428,Егор Егорович написал(а):
#p1933427,Nut написал(а):
#p1933426,Егор Егорович написал(а):

СТОП

То есть за технику надо добавлять , верно? За ультра си?

Опять не получается.

Тогда как же в короткой дебютной у Алёны с ультра си такие же компы как у Саши вообще без ультра си?

В своей дебютной короткой Алена не исполняла ультра си

Дебютной на гран при
Тащить начинали с гран при

Я и смотрел выше протоколы Саша дебют гран при, Алена дебют гран при

А я смотрю дебют во взрослых и вижу разницу в компонентах 8 баллов, что вас не устраивает?

+2

442

#p1933426,Егор Егорович написал(а):

СТОП

То есть за технику надо добавлять , верно? За ультра си?

вы сами начали разговор в такой логике, чистый прокат/не чистый прокат и т.д. И речь у меня шла не только о компах. Но ладно.

#p1933426,Егор Егорович написал(а):

Опять не получается.

да я вижу, что что-то пытаетесь доказать, а не получается.

#p1933426,Егор Егорович написал(а):

Тогда как же в короткой дебютной у Алёны с ультра си такие же компы как у Саши вообще без ультра си?

А я откуда знаю? Судейство на разных турнирах может отличаться, везде сидят разные судьи. Если я не ошибаюсь, то на ГП Франции судили жестко и там же тогда ребра всем ставили. Кстати там ей поставили недоткут на трикселе. А на бэшке в Финляндии был дупель в КП и компы были больше, чем во Франции. Это к слову о том, что иногда бывают и такие судьи. Может еще повлияло то, что она там соревновалась с ОЧ.

+4

443

#p1933432,Егор Егорович написал(а):
#p1933425,Nut написал(а):

Кроме бросания рук перед вращением, огромной разницы я там не вижу. Да, и не надо пытаться манипулировать мнением подобными фразами про «Саше сказали махнуть - махнула», поверьте, у Щербаковой дела обстоят абсолютно так же, она делает ровно то, что ей показали

Ну конечно, никакой разницы. Это просто есть  хорео на постоянной основе или его нет
Выражение музыки
Музыка под эти движения у Саши резкие руками негнущимися может быть любая
Лирика
Драйвовая
Что угодно

А катает она вроде как лирику.
Только вспоминает об этом иногда

Ну не вам про замену на любую музыку говорить. Это не Саше, на минуточку, музыку по ходу сезона меняли, не меняя при этом программу, то есть в ТШТ ставят так, что поставь любую музыку, и разницу в программе никто не заметит

+6

444

#p1933432,Егор Егорович написал(а):

Музыка под эти движения у Саши резкие руками негнущимися может быть любая

#p1933432,Егор Егорович написал(а):

А катает она вроде как лирику.
Только вспоминает об этом иногда

А вы вообще смотрели КП Саши или просто лишь бы что-то сказать?

+7

445

#p1933437,Hijo de la luna написал(а):
#p1933395,Егор Егорович написал(а):

Вы это выше хотели  обьяснить утверждением, что в гренобле ставили мало за компоненты, поэтому Алёну  прижали?

Не получается.

Алена в Финляндии получила столько же плюс минус, разница от Финляндии меньше балла за одинаковые прокаты,чистые

🤦
Вы пишете "дебют" и берете второй (!) старт.
Я вам уже приводила цифры с первого, дебютного старта
Дебютный старт Саши по взрослым в прошлом году - Непела. 32 КП, 65 ПП
Дебютный старт Алены - Финляндия. 34 КП, 71 ПП. Разница 8 (!) баллов в компонентах.
Где плюс-минус столько же-то?

Потом вы берете JO, который вообще шоу, результаты с которого никуда не идут и на котором Саше поставили меньше, чем на дебютной бешке? Почему, если у Алены вы сравниваете дебют и первый этап, у Саши вы сравниваете шоу и первый этап?
Потому что, если сравнить два этапа, то разница не будет такой явной?
У Саши от бешки до первого этапа суммарно компоненты выросли всего на три балла. При том, что вводные двух стартов разные. Первый старт - Саша новичок, второй старт - мировой лидер и держатель двух мировых рекордов. +3 компонентов за это - вполне нормально.

Дальше у Саши:
Канада - 33 + 67
Капа - 33 + 66.9
Алена:
Франция - 33 + 71
Япония - 35 + 72

Вы берете два первых этапа, сравниваете отдельно короткие Саши и Алены (где баллы совпали почти), а потом отдельно смотрите рост компонентов у дев за произвольную.
А давайте сделаем все вместе, м?))))

1. Начнем с того, что Алена получила в Гренобле на 1 балл компонентов меньше, чем на бешке
Вы можете сказать: как же так, вот Сашины выросли, а Аленины упали! Подсуживают! А знаете, у кого от первой бешки до первого этапа компоненты выросли сильнее, чем у Саши и Алены вместе взятых? У Анечки Щербаковой. На 4 балла. При том, что первый старт Ани был в США, где наших тоже резали от души. Однако у Ани это не помешало компонентам вырасти от старта к старту.
И обычно у дебютантов компоненты растут по сезону. Так может, если компоненты у всех росли, кроме Алены на одном конкретном старте, дело именно в этом старте?
2. Вы сравниваете компоненты в короткой. Они одинаковые. Но вы не сравниваете их в произвольной. Потому что за счёт произвольной, даже несмотря на странный Гренобль, у Алены +4 балла компонентов к Саше. То есть, даже на странном старте, где Алена получила меньше, чем на дебютном старте, она всё равно получила больше по сумме, чем Саша на своем лучшем по компонентам старте. То есть, не было у Алены на старте компонентов Саши, не было, что итак уже очевидно всем
3. Рост компонентов Алены начался в Японии. Саша выходила на Капу, как человек, который поставил за сезон уже 4 рекорда, причем на предыдущем старте их обновил. Алёна выходила на NHK, ещё не будучи лидером. Однако Сашины компоненты на Капе остались, как и в Канаде (а где надувание лидеру? Хотя бы в короткой? Саша ведь лидерство ещё не утратила), а Аленины подросли на 3 балла.
Может, компоненты тут не за место в сборной, не за статус лидера?
4. Если вам так хочется сравнить прокат с JO с прокатом Алены с Финляндии, что же, давайте это сделаем. Саша на ДжО получила 63 за компоненты в ПП, Алена - 71 за компоненты в ПП в Финляндии. 8 баллов разница, опять не вышло так, что Алена с компонентами Саши на старте, напротив, получилось ещё жестче: 8 баллов разница за одну программу, не за две

При этом по росту компонентов за сезон (если уж вы эту тему подняли) лидер у нас не Саша (у нее они вообще толком не росли), не Алёна, а Аня Щербакова
От первого старта до последнего (считаю от Ломбардии до ЧЕ) рост феноменальный: 12 баллов.
Для сравнения: у Алены это 3 балла, если считать от Финки до ЧЕ, и 4, если считать до ФГП. Получается, что ничего Алена по сезону не отвоевала, вообще. Ей ставили сразу неплохо, стали ставить немного лучше, но это не сравнить с тем, как росли компоненты у Жени в первый взрослый сезон, или у Алины.
Сашу с ее завалами считать сложно, но от Непелы до ЧЕ это 4 балла, и около балла, если считать до ФГП.
То есть, прирост компонентов Саши и Алены по сезону в лучшем случае одинаковый. И у обеих очень скромный.

Далее. Вы приводите рост компонентов как доказательство того, что Сашу искусственно надували компонентами. Но объясните тогда, почему больше всего оценки выросли не у Саши (девочки, которая поставила 4 мировых рекорда и первой прыгнула флип в этом сезоне), не у Алены (девочки, которая поставила 3 мировых рекорда и обыграла двух других сильных соперниц), а у Ани, которая не была первой ни в том, ни в другом?
Если считать рост компонентов признаком, что спортсмена "надували", то тогда Аню "надували" сильнее всех. Если же считать компоненты признаком прогресса - то какие претензии могут быть к росту компонентов Саши, если он произошёл после мировых рекордов и исполнения вещей, которые никто до нее не делал?

Я же написал - дебют на гран при.

И даже скрин приложил. С названием старта

Но если видеть не хочется, можно не увидеть все что угодно

0

446

#p1933457,Егор Егорович написал(а):

Я же написал - дебют на гран при.

А почему вы берете дебют на Гран-При, особенно с учётом всех вводных (Саша на этом дебюте УЖЕ держатель взрослых рекордов и лидер, Гренобль же замечен за странным судейством), а не берете просто дебют?)
Потому что просто дебют ваши слова не подтвердит?) Так и дебют на Гран-При, даже с учётом разницы условий, не подтверждает: у Алёны всё равно компоненты суммарные выше)

Отредактировано Hijo de la luna (20.12.2020 13:30:45)

+5

447

#p1933213,mira125 написал(а):
#p1933201,YanaPerry написал(а):

Они сашу двигали как и Валиеву.
Алена двигала сама себя.

То есть Саша сама себя ничем не двигала?

Конечно ни чем, ей компоненты, некоторые товарищи отводят в районе 5-6 баллов и не выше, хотя у нее со скольжением все хорошо, ребра, дуги все на месте, но продолжают мусировать некомпонентность Саши, я так понимаю специально, не Дай Бог выше начнут ставить :D

+6

448

#p1933256,Егор Егорович написал(а):

оффтоп Саша Аня, железобетонные доказательства

Пересмотрела несколько раз. Не претендую на истину, но у меня стойкое впечатление, что на гифках с Аней скорость замедлена сильнее. Что, разумеется, влияет на впечатление.

0

449

Да, господи,что уже сейчас об этом всём спорить,всем троим накидывали неплохо за ТШТ ,кому-то в компах,кому то в технике огрехи не замечали.
Я понимаю,что для фаната у любимой фигуристки "всё своё честно заработанное", но этой порочной системе уже лет шесть,разве,что масштабы и аппетиты с каждым годом растут.

Вообще по моему скромному мнению высоких компов в одиночке заслуживают плюс -минус в зависимости от проката : Коляда, Алиев,Лиза Н, в более лучшей форме Косторная

+2

450

#p1933437,Hijo de la luna написал(а):

Да хоть что бери не бери. Оценки Саши капитально неадекватны
Причём я вообще не понимаю.
Приложил же  все скрины

Ещё приложить? 

Смотрите юниорский мир 2018
2 программы
Компы
КП Саша 29 54. Алена 30.09
ПП Саша 61.14 Алена 62.11
https://i.imgur.com/nAdHNLB.jpg
https://i.imgur.com/yycP64V.jpg

Хотите сказать реальный уровень катания компонентный между Сашей и Аленой - меньше балла / один балл?

Объясните мне это как то, кроме того, что я говорил с самого начала .

Всегда тянули именно Трусову из ТЩК

До того момента, как она сама начала валить и проигрывать.

Хотя и сейчас, ее компоненты не отражают ее реальный уровень, все равно подушка осталась

Отредактировано Егор Егорович (20.12.2020 13:42:43)

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Алёна Косторная - часть #15