А при чем тут статья в интернет газете? Если есть официальные разъяснения ИСУ, одна спортивная единица, один тренер, то есть пара это одна спорт единица и на неё один тренер, то что не наказали нарушение это уже из другой области и почему федра не разрешила именно Плющенко второго тренера тоже

Ну, по логике, если Плющенконетренер, то с Сашей не было ни одного тренера) имела полное право Михайлова везти!

Вы бы лучше не на спортсе читали, а послушали что Саша говорит сама. И тогда многое бы стало понятнее.
В Пермь весь хрустальный отправился со своими мамами, и Аня ездит все время с папой и мамой.
Но почему то  только Сашина  мама вдруг стала "мемной".
Т.е всем можно а Саше нельзя маму?

У одиночки в Канаде и в Европе свои проблемы. И чужие проблемы не означают, что свои надо игнорировать. Грубо говоря: если у Васи воспаление лёгких, рак Пети от этого не станет легче (аналогия).

Ну и, справедливости ради, уничтожением одиночки занимается не ТШТ, а Федра и ТШТ. Потому что когда судейство заканчивается, с ним заканчивается и вид спорта тоже заканчивается.

И, пожалуйста, не сравнивайте ситуацию с Костнер и то, что происходит сейчас. Раньше могли тянуть конкретных фигуристок и фигуристов за заслуги и прочее в отдельных случаях. Сейчас судейство всё более и более спорное на каждом старте.

Раньше при всей спорности системы оценивания и других проблемах у спортсменов была мотивация кататься не 1-2 сезона, развиваться, показывать мастерство и талант. Кроме того, раньше был взрослый вид фигурное женское катание. Взрослый и интересный тем, что хотя родители и отдавали в него детей с малолетнего возраста, ключевые решения по своей карьере такие спортсменки нередко принимали во взрослом возрасте. Было интересно смотреть на личность.

А сейчас это парад подростков, отданных во взрослый спорт родителями. И далеко не всегда понятно: это их желание или амбиции родителей? Им это само надо? Я уже молчу о том, что сейчас мастерства как такового нет. Есть ставка на физическую форму, выносливость и на возможность за счёт допубертатных возможностей прыгать ультра-си.

В итоге скольжение у российских фигуристок не идёт ни в какое сравнение с японскими. Презентация сильно уступает многим европейским (можно посмотреть на ту же ПП Луны Хендрикс, да и не только). Проблемы со скольжением, с презентацией, с элементами, с дорожками, с вращениями. Из того, что есть - условная пубертатная стабильность (и то не у всех) и элементы ультра-си (нередко).

У Щербаковой - стабильность, музыкальность, в целом всё. Ни скольжения, ни вращений, ни красоты прыжков (сравните по прыжкам с Цурской юниорского периода или по лутцу с той же Туктамышевой), да и не только с ними. Про рёбра я просто молчу.

У Медведевой - однообразие программ (по сути она катала одно и то же всю дорогу), проблема с раскоординацией с ней занимался после Этери уже Орсер, он же скольжение и улучшал. С ребром у Этери не работали.

У Загитовой было меньше всех проблем, хотя специфическое скольжение из-за Шляттера всё же нельзя отрицать. Плюс, увы, ей не дали раскрыться: в последнем сезоне у неё начала ярко проявляться индивидуальность в катании, но... И да, скольжение у неё ухудшалось, как и у всех фигуристок с момента перехода от их предыдущих тренеров в ТШТ. Просто потому что в ТШТ над скольжением не работают. Может сохранить фигуристка скольжение сама? Ок. Не может? Замаскируют. А в последнее время уже программами и недостатки особо не маскируют.

У Косторной был триксель и скольжение. Только над стабильностью никто не работал, как и над развитием, и оно "всё куда-то девалось". Плюс проблемы с ребром на лутце у неё тоже были. Да и вопросы к презентации: "Ангела" она презентовала того же лучше в юниорском сезоне, чем в своём же взрослом. По сравнению с самой собой она ухудшилась во взрослом сезоне.

У Трусовой у Этери был виден только прыжковый талант, хотя я вообще не считаю, что Саша так уж безнадёжна во всём остальном. Но все старательно делали ставку на её прыжковый талант, да и тот ТШТ так и не смог раскрыть. О Плющенко можно сколько угодно говорить, но 2 проката чистых Саша на одном из ГС выдала именно у него. Причём один из прокатов - с 2 старшими квадами, выполненными чисто.

Что там дальше? У Валиевой квады и растяжка, да. Над остальным не работают особо (проблемы с музыкальностью никуда не делись), непонимание того, что она катает (птичка и змея - это не понимание программы того уровня, которое требует "Болеро" тоже как бы никуда не делось). И я ничего не выдумываю, я опираюсь на интервью фигуристок.

Из Усачёвой такое ощущение, что лепят вторую Медведеву, самой не давая толком раскрыться. Проблемы с рёбрами и периодическую проблему с центровкой не решают. Хромых вообще куда-то задвигали, потому что у неё не получались квады. Я не считаю такой разрыв по оценкам за чистые КП между ней и Усачёвой из-за того, что Хромых падала в ПП вообще справедливым. Оцениваться все программы должны были по отдельности. А давать одной оценки выше или другой больше, потому что "ну Хромых же потом упадёт, вот на неё и не ставят" это уже не про спорт.

К Хромых я пока присматриваюсь, окончательного мнения не сформировал по ней. Но если в целом: я вижу со стороны ТШТ отбор самых сильных девочек по всем штабам, эксплуатацию их сильных сторон 1-2, ну если повезёт, то 3 сезона во взрослых и прощание. Развития нет, раскрытия фигуристок и их потенциала нет. И это не ситуация одной или двух девочек, это уже тенденция.

Соответственно, да, спорт от такого подхода умирает. Потому что неважно, что ты там показываешь на прокатах: достаточно не хорошо катать на соревнованиях, а хорошо откатать перед Этери, понравиться ей, ну и иметь в арсенале 1-2 ультра-си, а также хотя бы относительную стабильность с ними. Всё остальное уже вообще неважно, хотя по оценкам качественное исполнение всех тройных со справедливо поставленными компонентами может перебивать ультра-си, если из-за ультра-си страдает что-то другое. Как это нередко бывало с Туктамышевой.

Но этого нет с ТШТ. Важно что-то другое, а не прокат. В итоге и вопрос со спортом начинает подниматься довольно остро.

Mkarr
Это все цветочки на занавесках.
Это спорт - у одной свои недостатки и достоинства, а у другой - другие. Все не без недостатков, начиная с Медведевой и Загитовой,  и заканчивая Валиевой с Усачевой. Так что теперь? Как будто у превозносимых вами японок их вовсе нет. Даже у местного "божества" - Костнер, они тоже были.
Вы же сами выше писали, что вам нужен объективный спорт, а начинаете про субьективные параметры - музыкальность, презентация и т д.
Вы видите так, я этак, а кто-то видит попендикулярно вообще. И где тогда критерий?
Но поскольку это спорт, а не балет и варьете, то критерий один - медали, результат как говорится на табло.
Если опустить драму Аделина/Юля - то после Сочи победы российских девушек вполне заслуженные, они не перешли грибами и несправедливым судейством (которое по-вашему чего то убивает) дорогу никому -  ни тем же японкам, ни американкам, а если валяли - то мимо пьедестала проезжали.
Честно, надоело уже это нытье типа - шеф, усё пропало.

Отредактировано Vostok Don (10.04.2021 17:49:52)

Линявка
Этери ей могла что- то дать? Результат у ЕП ровно такой же.
И КП прошлого года была ужасна, не программа, а издевательство.

Для Саши было справедливо. На что накатала, то и получила. У меня по Сашиной позиции претензий нет. А вот Лизу, по- моему, обокрали в КП, ну, или  кому- то насыпали корзину мухоморов.

Красота в глазах смотрящего, а история не знает сослагательного наклонения. У ЕП Саша ухудшилась по результатам, баллам и количеству медалей. Капа, например

Да не была Лиза царицей на этом ЧМ.

Действительно, про красоту это Вы точно. Не знаю кому программа под Грига казалась выигрышной. Разве что болельщикам конкуренток. Саше усложнили задачу бешеным темпом в конце. И вообще хорео из кракозябр ну такой себе подарочек от ТШ. По результатам ухудшилась? 3 места на ЧР и ЧМ, 1 места на двух этапах КР. Капа это какое-то недоразумение, но у нее в прошлом сезоне и не было стартов с разницей около 10 дней.

При чем тут красота? В прошлом сезоне бронза ЧР, ФГП и ЧЕ, в этом сезоне бронза ЧР ( прокат получше на порядок, чем в прошлом году), ФГП не было, ЧЕ не было, был ЧМ и на нем бронза. В чем хуже результаты? 3 не равно 3? 
Медалей меньше, чем в прошлом году, так и соревнований было меньше, где же их взять, если стартов не было? Бронза ЧМ повесомее, чем бронза ЧЕ, хоть прокаты и там и там были далеки от идеала(
Ну а баллы. Баллы Щербаковой на ЧМ ниже, чем были у нее в прошлом году на ЧЕ. И гораздо ниже, чем она же получала на ЧР и других внутренних стартах. Вы же не будете писать, что она поэтому ухудшилась у Этери? Причем резко ухудшилась между ЧР и ЧМ.  А на КАПЕ ее вообще не было.  Ну бред же? Или не бред? 
Вот и вся красота.   

Царицей не была, она была Императрицей!

Конечно, царская поступь была у чемпионки. Без ультраси, с твиззлами вместо вращений, дорожками пешим шагом и единственной попыткой  4 флипа с нижним протиранием попом льда. Куда там Лизе.

Ну, пожалуйста, не превращайте эту ветку в вечное кидание шариками! Хочется, заходя сюда, читать какие-то конструктивные обсуждения касающиеся Саши, а не очередную перепалку по сотому кругу. Я за конструктив, разные мнения и аргументы (уж не должны фанатские ветки быть сектами ). Но то, что тут происходит последнее время никак в мою картину мира не вписывается.  Я полностью согласна с модераторами, которые недавно тут писали, что лучший способ поддерживать чистоту ветки - просто не реагировать на очевидные провокации.  Я хочу попросить постоянных обитателей этой темы и по совместительству болельщиков Саши следовать этому правилу. Негатива и без того много, давайте поддерживать доброжелательную обстановку и уважать всех спортсменов и друг друга А если все-таки хочется кому-то ответить и подискутировать, переносить обсуждения в соответствующие ветки.

Совсем уже не хочется заходить ни на эту ветку, ни на сам  форум. Везде поливание Саши, сплошное злорадство и унижение девочки. Такое впечатление, что необходимо по свежим следам закопать единственную конкурентку ТШТ, а заодно и ее тренера. Хотя о чем я говорю, если даже фанаты этого самого тренера высказываются о Саше снисходительно-презрительно, типа у него таких Саш полно, в сору копаемся. Уже сомневаюсь в своем желании, чтобы Саша оставалась у Плющенко, заклюют обоих и все равно не дадут толком ни отобраться никуда, а если отберется, любым путем засунут под конкуренток. С такой политикой нашей федерации, если вдруг Этери решит закончить с тренерством, по любой причине, на поле российского жфк останется пустыня Сахара. Или Гоби, что, впрочем, без разницы.