Ээээ. Вы в 2015-2016 года не хотите обратно посмотреть? Юзу из шести турниров все прыгнул хорошо в двух. Но если так надо к своей «логике» все подтягивать, чего там церемониться, правда?
Т.е. рост технической сложности - это не прогресс. Альтернативное понимание прогресса, надо сказать. Помолчу о том, что оно просто не принимает во внимание жизненные обстоятельства самого фигуриста, это уже мелочи, которые такого великого стратега как Вы не занимают.
И второе - почему ВЫ определяете, о чем толкуем МЫ? Я вот толкую совсем о другом, что до вас дойти не может. О том, что если фигурист способен легко и технично выполнять сложный контент, он не регрессирует. Если он способен это делать в сложных условиях тренировок в одиночестве, он вообще прогрессирует семимильными шагами. Вне зависимости от того, какими смелыми заявлениями насчёт него вы забавляете честной народ.

Отредактировано peregrine_falcon (17.04.2021 20:17:39)

Это кто такими шедеврами отличился? Тот же человек, что Чена помянул?

Прочитала последние 2 страницы. Предмет претензий пользователя Yuzu так и не поняла. Про какой один турнир идёт речь? Вроде Юзуру 4 квада в пп уже сезона 4 как прыгает. Засомневалась в себе, сходила посмотрела))), в сезоне 2016-2017 уже прыгал. Ну иногда допускал ошибки да, но прыгал. Так о каком одном "второсортном" турнире идет речь? На котором он один раз прыгнул 4 квада, а дальше не смог?

Второсортный турнир - это ЧЯ этого года. Плевать, что там схлестнулись фигуристы, занявшие со 2 по 4 место в ЧМ. Второсортный и все тут.
Видимо, наш ЧР - вообще третьесортный.
А после этого он уже не может, видите ли. На ЧМ астма приключилась, на команднике вообще карантин и куча проблем. Вывод - стареет. Пускай на кваксель не разбрасывается, а по указанию пользователя 4 квада в программе накатывает. Зачем, непонятно. Но неофитам всегда видней

Отредактировано peregrine_falcon (17.04.2021 20:35:17)

Как-то странно это слышать, когда как выяснилось пару страниц назад, его целю оказывается лишь 4А, а все остальное не интересует. Он уже на том уровне, что ОИ второсортный турнир, пускай разок побалуется Чен, вкусит золото, а я поэкспериментирую с квакселем. Если он так прекрасно себя чувствует, да и тренировки 4А облегчили ему другие квады, чего же не усложняет контент? Пускай добавит еще квад. 4 ведь он года 4 назад прыгал, а сейчас он еще сильнее. Но почему-то мотивации больше нет бодаться с конкурентами, кроме квакселя на ОИ.

На ютубе можете посмотреть, сколько фигуристов пробуют 4А, их имен мало кто знает. Если бы они потренировались и сделали бы самоцелью прыгнуть именно этот прыжок, может на одном турнире и выстрелили бы. И это был бы показатель их формы?

Человек может хотеть или не хотеть знать, насильно знать не заставишь. Но гордиться незнанием вряд ли стоит. Всем известно, что музыку к ПП "которая под пианино" написал мега-известный японский композитор "великий и ужасный" Джо Хисаиси, минималист и неоклассик. Можно не интересоваться азиатской культурой, но не знать Китано и Миядзаки, работы которых прославила в т.ч. и музыка Хисаиси, по меньшей мере странно.

Отрицание европейцами и американцами азиатской культуры и искусства не делает последние менее значимыми и великими. Это огромный пласт мировой культуры. Азиатам (я не про азиатских мигрантов в С.Америку) очень непросто в фк. Можно пытаться подстроиться под западный вкус, что некоторые и делают, а можно гнуть свою "восточную" линию. Второй путь очень непростой - заставить полюбить что-то совсем нетипичное для уха и глаза стандартного фк-зрителя и фк-судьи. Но Ханю идет именно им. Он каждый свой сезон открывает для западных ценителей фигурного катания очередную "дверь" в свою страну, знакомит с великолепными и очень разноплановыми японскими композиторами и исполнителями, легендарными историческими персонажами, национальными инструментами. Его нельзя не уважать за это хотя бы потому, что его путь по сути утопичен. Ведь все японское в глазах не азиата априори про самураев или гейш.

Но азиаты терпеливы. И вот уже 2/3 фк-трибун занимают зрители неевропейской внешности. За Ханю стоит почти вся фигурнокатательно-болельщицкая Азия, и половину этих азиатов привел на трибуны именно он. Все снобистские мнения Старушки Европы или безапелляционной юной Америки о какой-то программе под пианино, очередном образе самурая и стразах-воланах разбиваются о миллионную лавину с Востока, где это понимают, любят, восхищаются и гордятся. И нет разницы, китаец ты, кореец, филиппинец или японец.

В фк с недавних пор складывается довольно стандартная ситуация, когда на вершине пирамиды сидят одни (неазиатская элита и руководство фк), а слагают эту пирамиду на 80% другие (азиатские спонсоры, спортсмены и фанаты). Такая стандартная ситуация обычно и заканчивается стандартно. Но верхушка нашей пирамиды наверняка думает, что с нею-то, конечно, ничего такого не случится. Что же... Каждый волен заблуждаться.

Отредактировано аа (17.04.2021 21:19:31)

Это сейчас каким образом относилось к Юзуру Ханю? Для него кваксель - самоцель. Независимо от того, что вам есть об этом сказать.

Формой. Что для 4А не нужна супер-пупер форма. Нужны лишь изнурительные тренировки и физическая сила. А дальше как повезет, рулетка. Красное-черное. Или выстрелит или нет. Видимо у Юзу такой подход. Удачи ему с осуществлением мечты.

Я заметила, что вы вахтер треда.

Погодите, вы хоть выберите, пожалуйста, только что вы говорили, что прыгать кваксель не равнозначно хорошей форме, теперь поваленный кваксель - уже хорошая форма.
Дмитриева вы плохо смотрели.

Это всё конечно, прекрасно, но отчего же, по словам Закаряна, рынок фк остался сейчас лишь в Японии и России?
Не оттого ли ИСУ так радостно продвигает Чена, как выход на США (стоит вспомнить недавний стрим на канале ИСУ), но бесполезно.

Хорошая форма это не тренировка. Форма вещь более объемистая. Важна стабильность. Если на тренировке Юзу выполнит 4А несколько раз, а на второй день во время проката не сможет, это будет показателем чего, что вчера форма была, а завтра ушла? Неужели пример Трусовой не показал, что не все так просто.

А кто и когда ставил знак равенства между формой и тренировками? Вы почему приписываете мне какие-то мнения, которые я никогда не выражала? Ещё раз, повторяю - тренировки - это способ приобретения необходимых параметров, которые обычно называют формой.
Срывы во время проката иногда бывают из-за мелочей типа попадания в свою собственный след от конька. Или ломаются коньки. Лопаются шнурки. И что, формы нет?
Каким образом это вообще имеет отношение к тому, что Юзу поставил цель прыгать кваксель? Вся эта вода - к чему?