#p2191492,PhD написал(а):

Посмотрела прокат ПП на ККМ. Не поняла, что несли Ягудин и Гришин. "Его время ушло", "Он уже не тот", "К нему уже подбираются другие" и т.д. А чьё время не ушло? И кто подбирается? Может быть, Коляда?! (Если что, я патриот)) И простая арифметика подсказывает, что, исполни Юзуру 4 сальхов, он обошёл бы Чена. Или, по крайней мере, набрал примерно такие же баллы

Ой, люблю вот это "бы". Это же можно в обе стороны применять, вы знали об этом?
К примеру:  Если бы судьи судили как на ЧМ, то такой выезд отминусовали куда строже.  Эймоз не даст соврать.
Или вот : если бы Чен  выезд с каскада выехал легче, то получил ГОЕ выше. Стало быт разрыв с Ханю был бы ещё больше.
Или ещё: если бы Нейтан оставил контент с ЧМ, то отставание было бы космическим. Даже при чистом акселе Юзуру.
Вот как-то так.

#p2191654,ekyakusheva написал(а):

#p2191613,Glafirok65 написал(а):

Ой, люблю вот это "бы". Это же можно в обе стороны применять, вы знали об этом?
К примеру:  Если бы судьи судили как на ЧМ, то такой выезд отминусовали куда строже.  Эймоз не даст соврать.
Или вот : если бы Чен  выезд с каскада выехал легче, то получил ГОЕ выше. Стало быт разрыв с Ханю был бы ещё больше.
Или ещё: если бы Нейтан оставил контент с ЧМ, то отставание было бы космическим. Даже при чистом акселе Юзуру.
Вот как-то так.

Вот согласна))). А то иногда проскальзывает на форуме, что если бы Нейтан не завалил КП, то выйграл бы Олимпиаду. 
Я не для стенки, если что))). Невинное "бы", а вы грудью на защиту сразу)))

Да что вы! Какая стенка, и в мыслях не было. Мы уже привыкли, что при очередном поражении Ханю, его поклонники вспоминают, как он победил Чена на ОИ.

#p2191545,peregrine_falcon написал(а):

То, что вы считаете их «разновесными» фигуристами, не значит, что это факт. Это только лишь ваше мнение

Так с этого бы и начали, дискуссия закончилась бы гораздо раньше

#p2191566,Ray написал(а):

К тому же, обе цели выглядят призрачно

В 2019, если бы не косяк в КП и нищенские гое, когда за каскад 4-3А во второй половине дают бонус 3 балла, он мог победить, несмотря на 5 квадов (вроде было столько) Чена. Кстати, для чего он добавил один квад. Не для того ли, что им он пытался нивелировать отставание по компам. Знал, что при чистых прокатах, 4 квадами ему не победить. Не от балды же впихнул еще один. Вот и ответ насчет 3 квадов 2015. Не вам конечно.

#p2191692,Glafirok65 написал(а):

#p2191654,ekyakusheva написал(а):

Вот согласна))). А то иногда проскальзывает на форуме, что если бы Нейтан не завалил КП, то выйграл бы Олимпиаду. 
Я не для стенки, если что))). Невинное "бы", а вы грудью на защиту сразу)))

Да что вы! Какая стенка, и в мыслях не было. Мы уже привыкли, что при очередном поражении Ханю, его поклонники вспоминают, как он победил Чена на ОИ.

Было, было))) не скромничайте. Факт ответа мне это подтверждает. А по поводу привычки, на моей памяти за долгое время в этой ветке об этом факте впервые я вспомнила. И то, не с целью принизить Нейтана (как вы подумали), а для примера "бы', о котором частенько вспоминают поклонники Нейтана))).

#p2191701,ekyakusheva написал(а):

#p2191692,Glafirok65 написал(а):

Да что вы! Какая стенка, и в мыслях не было. Мы уже привыкли, что при очередном поражении Ханю, его поклонники вспоминают, как он победил Чена на ОИ.

Было, было))) не скромничайте. Факт ответа мне это подтверждает. А по поводу привычки, на моей памяти за долгое время в этой ветке об этом факте впервые я вспомнила. И то, не с целью принизить Нейтана (как вы подумали), а для примера "бы', о котором частенько вспоминают поклонники Нейтана))).

Если мы говорим про ветки, то на нашей "бы", особенно с привязкой к ОИ ,вы не найдете. Нейтан свое поражение принял и пережил, весьма достойно, кстати. А уж нам-то и вовсе нет смысла сердце рвать. Тем более, что во многом благодаря тому проигрышу, он остался ещё на один цикл.

1.Привязку к ОИ вспомнили первой вы. Это не упрек, вы спросили - я ответила по факту.
2.Защищаю и не стесняюсь этого нисколько. Вы вроде бы тоже не прошли равнодушно мимо моего ответа другому пользователю.
И опять-таки это не упрек.
3.На нашей ветке Юзуру тоже никто не обижает и относится с уважением. А как иначе? Наш любимый фигурист уважает Ханю, было бы странно нам относиться к нему по-другому.

3.На нашей ветке Юзуру тоже никто не обижает и относится с уважением. А как иначе? Наш любимый фигурист уважает Ханю, было бы странно нам относиться к нему по-другому.

Вот и посчитайте, смог бы Ханю обойти Нейтана, если бы Ханю прыгнул чистый сальхов, а Нейтан чистый лутц и флиповй каскад?

#p2191795,Syringa написал(а):

Особенно «уважительно» отнеслись при обсуждении недавнего интервью Орсера, да.)

А что он там сказал?

#p2191759,Glafirok65 написал(а):

1.Привязку к ОИ вспомнили первой вы. Это не упрек, вы спросили - я ответила по факту.
2.Защищаю и не стесняюсь этого нисколько. Вы вроде бы тоже не прошли равнодушно мимо моего ответа другому пользователю.
И опять-таки это не упрек.
3.На нашей ветке Юзуру тоже никто не обижает и относится с уважением. А как иначе? Наш любимый фигурист уважает Ханю, было бы странно нам относиться к нему по-другому.

Моя попытка закончить дискуссию обоюдными советскими расшаркиваниями видимо не засчитана. Тогда по пунктам:
1. Спрашивала я про другое. Цитирую вас: "при очередном поражении Ханю, его поклонники вспоминают, как он победил Чена на ОИ". Я спрашивала где в этой ветке вы встречали такое упоминание. Про свое я, очевидно, знаю и его вам объяснила.
2. В данном случае защищаете от чего и кого? Я не прошла мимо, именно потому что ваша попытка защиты, в том конкретном случае, вызвала у меня некоторое, скажем так, недоумение.
3. Вот, лично я отношусь к Нейтану с уважением безотносительно мнения Юзуру по его поводу. А если бы Нейтан его откровенно недолюбливал, вы бы тоже Юзуру не уважали? Я правильно поняла?

#p2191795,Syringa написал(а):

Особенно «уважительно» отнеслись при обсуждении недавнего интервью Орсера, да.)

А что он там сказал?

1. Я отлично помню эти обсуждения. Ничего плохого о Ханю сказано не было. Более того мы и само обсуждение быстро свели на нет.

#p2191260,аа написал(а):

Отрицание европейцами и американцами азиатской культуры и искусства не делает последние менее значимыми и великими. Это огромный пласт мировой культуры. Азиатам (я не про азиатских мигрантов в С.Америку) очень непросто в фк. Можно пытаться подстроиться под западный вкус, что некоторые и делают, а можно гнуть свою "восточную" линию. Второй путь очень непростой - заставить полюбить что-то совсем нетипичное для уха и глаза стандартного фк-зрителя и фк-судьи. Но Ханю идет именно им. Он каждый свой сезон открывает для западных ценителей фигурного катания очередную "дверь" в свою страну, знакомит с великолепными и очень разноплановыми японскими композиторами и исполнителями, легендарными историческими персонажами, национальными инструментами. Его нельзя не уважать за это хотя бы потому, что его путь по сути утопичен. Ведь все японское в глазах не азиата априори про самураев или гейш.

Именно об этом думаю всякий раз, когда Юдзуру берет музыку с национальными инструментами и колоритом. Кажется, в ПП этого года звучал сямисен, акцентность которого хороша для программ, но его красоту тяжело воспринять зрителю, тяготеющему к западной мелодике, если не подобрать верное хорео выражение и его исполнение на льду.  Юдзуру в этом органичен всегда, и за этот пиетет к культуре своей Родины, смелость презентовать её публике, всегда, как зритель, очень ему благодарна.

#p2191788,Makoto написал(а):

#p2191260,аа написал(а):

Отрицание европейцами и американцами азиатской культуры и искусства не делает последние менее значимыми и великими. Это огромный пласт мировой культуры. Азиатам (я не про азиатских мигрантов в С.Америку) очень непросто в фк. Можно пытаться подстроиться под западный вкус, что некоторые и делают, а можно гнуть свою "восточную" линию. Второй путь очень непростой - заставить полюбить что-то совсем нетипичное для уха и глаза стандартного фк-зрителя и фк-судьи. Но Ханю идет именно им. Он каждый свой сезон открывает для западных ценителей фигурного катания очередную "дверь" в свою страну, знакомит с великолепными и очень разноплановыми японскими композиторами и исполнителями, легендарными историческими персонажами, национальными инструментами. Его нельзя не уважать за это хотя бы потому, что его путь по сути утопичен. Ведь все японское в глазах не азиата априори про самураев или гейш.

Именно об этом думаю всякий раз, когда Юдзуру берет музыку с национальными инструментами и колоритом. Кажется, в ПП этого года звучал сямисен, акцентность которого хороша для программ, но его красоту тяжело воспринять зрителю, тяготеющему к западной мелодике, если не подобрать верное хорео выражение и его исполнение на льду.  Юдзуру в этом органичен всегда, и за этот пиетет к культуре своей Родины, смелость презентовать её публике, всегда, как зритель, очень ему благодарна.

Вот не знаю к какой культуре на самом деле тяготеет Ханю в душе, но кому как не ему пропагандировать/доносить до зрителя / знакомить с культурой своей страны. Человек, продолжающий кататься, несмотря на великую и долговременную карьеру, имеющий милионную армию поклонников (наверняка на весь мир миллион найдётся). Кто ещё лучше него добьеться успеха в таком деле? Молодец, что пропагандирует свою культуру. И мир "окультуривает", и в своей стране привлекает в спорт молодое поколение. Я вот на него смотрю и не совсем понимаю американскую федерацию. Конечно далеко не факт, что Чен обязательно выиграет ОИ. Но если выиграет, как его можно сразу отпустить из спорта? Понятно, что свобода личности и учёба /карьера конкретно для фигуриста важнее. Но если уж Чена не раскрутить, как Ханю, в интересах охвата зрительской аудитории, то американскому фк уже ничего не поможет. Так и будут выезжать за счёт малочисленных энтузиастов.