#p2203576,Tania21 написал(а):

#p2203407,Nut написал(а):

На мой взгляд, стратегия блестящая, потому что Нугуманова блеснула на ЧР, а Туктамышева нормально подготовилась к ФКР и поехала на ЧМ и КЧМ. Семененко, кстати, тоже показал себя в нужном месте и в нужное время

а если бы Валиева могла выступать на взрослом уровне?

В следующем сезоне посмотрим Валиеву на взрослом уровне. Недолго ждать осталось, зачем гадать если бы, да кабы.

Цвяточек
я конечно умом понимаю, тем более задним числом   что да как лучше было бы, но это выбор Саши и у нее свой путь, тем более мы не знаем, что и как ей предначертано, пока у нее мечта выкатать чисто пять квадов, она на нее и работает, а там разберутся, хваленный Арутюнян не вмешивался даже на ОИ в стратегию Чена, а дал ему набить своих шишек, а тут прям все знают как лучше, вот даже пример с Капой, не убедили с травмой столько не прыгать, зато на ЧР уже была с чистой программой, теперь сделают выводы из ЧМ, все так пишут, как будто у Плющенко есть хрустальный шар и он знает что будет, но специально вредит Саше(

С формой как раз у Саши никаких проблем не было. Физически ее подвели к ЧМ идеально. Психологически не сумели.

#p2203420,Котик за культ. наследие написал(а):

Не, ну это несерьезно - ЕП с Мишиным сравнивать в качестве тренеров. Сейчас она находятся на разных уровнях, и Мишин сильно-сильно выше. Хоть я и не склонна не считать ЕП не тренером - все-таки результаты других ребят об этом не говорят, и в частности Титовой, а Саша по местам выступила не хуже, чем у ЭТ (притом что другие ушедшие девочки демонстрировали в первом сезоне у нового тренера спад в результатах),но сейчас тут даже говорить не о чем. И с Лизой сравнивать некорректно, потому что у Лизы была корона, да, у Саши была травма, но она влияла на нее не так, как корона на организм. И самую важную концовку сезона Лиза выиграла у Саши. Хоть я и в целом хотела бы, чтобы Саша осталась у ЕП дальше - ибо прогресс заметный (могу подробно расписать, что я к этому отношу), после ЧМ мое в целом хорошее отношение к ЕП снизилось. Но мне кажется, у Саши проблемы психологического плана, которые больше связаны с ней самой, чем с фигурой тренера. Во всяком случае, в первую очередь. И психолог бы не помешал.

А напишите пожалуйста по прогрессу, мне интересно

#p2203434,Nut написал(а):

#p2203416,Zvezda написал(а):

А что показал Семененко? Его цели и задачи совпадали с Сашиными? Я этой параллели вообще не понимаю. Он ничего не показал в рамках задач Саши.
Саша мировой топ первой величины. У нее и ставки и счет совсем другой. И позволить она себе может больше.
Поэтому и везти ее как Семененко никто не повезет.

Мне кажется, их цели совпадают как минимум в стремлении откатать чисто и зарекомендовать себя в предверии ОИ. Семененко является прекрасным примером того, как с помощью адекватного контента и правильной тактики можно обойти на повороте фаворитов

Ну тогда надо было с тройными ехать. Как будто количество квадов гарантия чистоты в случае Саши
У меня тоже есть вопросы к пятиквадкам. Но в данном случае я не согласна с проведенными вами параллелями, один тренер хороший привел, а другой плохой не привел. Спортсмены разные, задачи разные, планка разная
Тут вот подсчитали что после пересчета, Саша летом будет 2 в рейтинге, за Аней. Они сейчас как Чен с Ханю.
Вам же не придет в голову спросить Ханю чего он там ковырялся в своей ПП, вместо того чтобы прыгать контент как у Семененко. Так и так в призы бы попал. Чего он там пыжился, все до Чена допрыгнуть пытался. Может потому что тоже золота хочет? Может потому что топ мировой и может позволить себе даже навалять, если понадобится и все равно быть в призах?
Или вы думаете ЕП такой дурачок всех с бухты барахты на 5 квадов бы повез?
Был бы у него Семененко, которого задача максимум влезть в 8 или как минимум попасть в ПП,  он бы сказал ему давайка Женя мы с тобой прыгнем пятиквадку, который тот в глаза никогда не видел и скорее всего и не увидит.
Поэтому не надо тут сравнивать линейно кто какой тренер в данном случае, все надо учитывать.

#p2203422,Nut написал(а):

#p2203410,Snezinka написал(а):

Статистика, упрямая вещь, ах-да ещё пресловутая стабильность, так вот по статистики у Саши больше удачных стартов и конечно она стабильна была третьей, что на ГС страны, что в мире. И это заслуга Саши и ЕП. Ну, а у Лизы...
Сколько там разница на ЧМ между ней и Сашей? То-то.

Что «то-то»? Счет на табло, Туктамышева ЧЕ, ЧМ и в 24 обошла на ГС Сашу, находящуюся в прекрасной форме

Вы забыли упомянуть  ещё Рику и Алёну, их она тоже обошла, вот только мне непонятно, мы разве разные ЧМ смотрели? Разве Лиза  не уступила Саше в ПП на этом чемпионате? Результат Лизы - 141,60 ; результат, "развалившийся" или "в прекрасной форме" (кому как хочется), Саши - 152,38 . Воспитанница ЕП выиграла у подопечной Мишина в ПП - 10,78 баллов, так чем гордиться-то Лизе и Мишину? Ах-да медалью.
Давайте будем реалистами - у Саши, тренирующийся у Евгения есть шанс выиграть самостоятельно путёвку на ГС, а у Мишина нет. Кстати последний ЧР и ЧМ это подтвердил.

Snezinka
В этом- то году Лиза не самостоятельно выиграла путевку на ГС, ей ее подарили. Напишите еще про юбилей Мишина. 

#p2203837,Котик за культ. наследие написал(а):

#p2203634,Молчок написал(а):

А напишите пожалуйста по прогрессу, мне интересно

На истину не претендую, просто то, что мне понравилось в этом сезоне по сравнению с прошлым.
1) на компах и всем таком долго останавливаться не буду, все это и так видели, но хочется отдельно упомянуть, как у Саши заработали руки - я раньше вообще особо на это не обращала внимания, но в этом сезоне оно прям само в глаза бросилось в прокатах и фотографиях, что растопырок, которые превалировали в прошлом сезоне в этом почти нет, есть, если так диктует программа. Вот это фото с ЧМ мне очень понравилось именно пальцами, что эти жесты все они не просто так и продуманы и красивы.

2) тот факт, что Саша после прокатов теперь не задыхается, а вообще нормально и спокойно дышит.
3) психологическое состояние в целом было лучше. Это было видно по ней весь сезон кроме Капы и кп чм. Вот это мне прям приятно было посмотреть, что она в хорошем/нормальном настроении выходит на прокаты, она не шатается, садясь в начальную позу... то, что в прошлом сезоне было везде, начиная с ФГП. Капа причины понятны, а вот кп чм... непонятно, тот же самый ли это источник нервов, что и раньше, но рискну предположить, что причина нервяка другая.
4) как плюс отмечу тот факт, что Саша полюбила скользить. Имхо, но это важно очень, как по влиянию на прокаты, так и на ее само желание дальше в этом прогрессировать. Отмечу именно к этому сезону, ведь в Балашихе она и раньше занималась, но полюбила это получается, начав заниматься с Михайловым.
5) улучшилось отталкивание на четверных зубцовых, теперь оно именно зубцом, хорошо видно например на повторе лутца из Казани.
6) думаю, первый чистый прокат кп+пп по взрослым тоже можно отнести к плюсам, несмотря на травму.

Все это, конечно же, не отменяет минусов и того, что работать очень много с чем надо.

Спасибо.
Такие же мысли, но я бы так не описала, как Вы, а психология, надеюсь поработают

Higgs boson
Сравнивать оценки с внутрироссийских стартов и стартов международных не совсем корректно.
Вы же видите как Сашу оценивают и дело не в стабильности или хореовыручки (были примеры нестабильности, но баллы идут вверх все равно).

Саша не в вакууме выступает, когда можно было бы полагаться только на себя любимую, тут еще и другие факторы включаются))

#p2203878,Nyura написал(а):

Snezinka
В этом- то году Лиза не самостоятельно выиграла путевку на ГС, ей ее подарили. Напишите еще про юбилей Мишина. 

Давайте я вам напомню с чего начался наш диалог, с вашего утверждения " а вот у Мишина Саша...", так вот у Евгения Саша за квад-флип имеет ГОЕ 1.57, флип с восклицательным знаком, а у Лизы безупречный триксель с ГОЕ 1.94, все каскады с отрицательным ГОЕ, ну, а что у Саши? Тот что выполнила - опять попал в рекорд, так что же  Мишин может  дать Саше?
Кстати вы так и не ответили.
Простите, по неопытности не разобрала с кем веду диалог, ещё раз простите. Просто мне непонятно почему  утверждают что Мишин может дать больше Саше б чем ЕП, поэтому так и среагировала на вашу реплику.

#p2204002,Nut написал(а):

#p2203918,Snezinka написал(а):

Давайте я вам напомню с чего начался наш диалог, с вашего утверждения " а вот у Мишина Саша...", так вот у Евгения Саша за квад-флип имеет ГОЕ 1.57, флип с восклицательным знаком, а у Лизы безупречный триксель с ГОЕ 1.94, все каскады с отрицательным ГОЕ, ну, а что у Саши? Тот что выполнила - опять попал в рекорд, так что же  Мишин может  дать Саше?
Кстати вы так и не ответили.
Простите, по неопытности не разобрала с кем веду диалог, ещё раз простите. Просто мне непонятно почему  утверждают что Мишин может дать больше Саше б чем ЕП, поэтому так и среагировала на вашу реплику.

И Мишина колоссальный тренерский опыт, у Евгения он пока минимальный, он сам ещё учится, вам правда непонятно, почему Мишин может дать ей больше?

Вы знаете мы ходим по кругу, там выше уже говорили, что ничем он Лизе не мог помочь, ну  ничем, Лиза сидела без ГС долго, очень долго и триксель не помогал, вот зачем такую судьбу Саше?

Ой, вот боюсь, психология может оказаться очень серьезной проблемой( уж сколько таких спортсменов было, не только в фк... что не могут себя полностью из-за нервов реализовать.

В этом сезоне у Этери единственная дева во взрослых, вот и всё. Весь ларчик. Было бы их трое - могли бы и Саша, и Лиза остаться смотреть ЧМ в кругу родных и близких. Если надо, сотые балла не добрали бы.

В новом сезоне будет заруба не на жизнь, а на смерть. Всё может произойти. Саша делает ставку на сложность, ее можно понять.

#p2203917,Молчок написал(а):

#p2203837,Котик за культ. наследие написал(а):

На истину не претендую, просто то, что мне понравилось в этом сезоне по сравнению с прошлым.
1) на компах и всем таком долго останавливаться не буду, все это и так видели, но хочется отдельно упомянуть, как у Саши заработали руки - я раньше вообще особо на это не обращала внимания, но в этом сезоне оно прям само в глаза бросилось в прокатах и фотографиях, что растопырок, которые превалировали в прошлом сезоне в этом почти нет, есть, если так диктует программа. Вот это фото с ЧМ мне очень понравилось именно пальцами, что эти жесты все они не просто так и продуманы и красивы.

2) тот факт, что Саша после прокатов теперь не задыхается, а вообще нормально и спокойно дышит.
3) психологическое состояние в целом было лучше. Это было видно по ней весь сезон кроме Капы и кп чм. Вот это мне прям приятно было посмотреть, что она в хорошем/нормальном настроении выходит на прокаты, она не шатается, садясь в начальную позу... то, что в прошлом сезоне было везде, начиная с ФГП. Капа причины понятны, а вот кп чм... непонятно, тот же самый ли это источник нервов, что и раньше, но рискну предположить, что причина нервяка другая.
4) как плюс отмечу тот факт, что Саша полюбила скользить. Имхо, но это важно очень, как по влиянию на прокаты, так и на ее само желание дальше в этом прогрессировать. Отмечу именно к этому сезону, ведь в Балашихе она и раньше занималась, но полюбила это получается, начав заниматься с Михайловым.
5) улучшилось отталкивание на четверных зубцовых, теперь оно именно зубцом, хорошо видно например на повторе лутца из Казани.
6) думаю, первый чистый прокат кп+пп по взрослым тоже можно отнести к плюсам, несмотря на травму.

Все это, конечно же, не отменяет минусов и того, что работать очень много с чем надо.

Спасибо.
Такие же мысли, но я бы так не описала, как Вы, а психология, надеюсь поработают

Ой, вот боюсь, психология может оказаться очень серьезной проблемой( уж сколько таких спортсменов было, не только в фк... что не могут себя полностью из-за нервов реализовать. и вечно я за них болею