FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Татьяна Навка - Роман Костомаров


Татьяна Навка - Роман Костомаров

Сообщений 121 страница 150 из 1201

1

Татьяна Навка - Роман Костомаров (Россия)
----------------------------------------------------------------
https://i.imgur.com/EbI4Tgp.jpg
https://www.starhit.ru/story/17-let-zol … du-868083/
Олимпийские чемпионы 2006
Чемпионы мира 2004, 2005
Чемпионы Европы 2004, 2005, 2006
Чемпионы России 2003, 2004, 2006
Победители Финала Гран-При 2003-2004, 2004-2005, 2005-2006
Серебряные призеры Финала Гран-При 2002-2003
Серебряные призеры чемпионата России 2001, 2002
Бронзовые призеры чемпионата Европы 2003
Бронзовые призеры Игр Доброй Воли 2001
Бронзовые призеры чемпионата России 1999

Даты рождения
--------------------
Татьяна - 13 апреля 1975
Роман - 8 февраля 1977

Тренеры
-----------
Александр Жулин, Наталья Линичук, Геннадий Карпоносов, Наталья Дубова

Программы

+7

121

#p2203564,Marianna написал(а):

Речь не о годах, а о персоналиях. ГП - гениальная пара, чего нельзя сказать о паре НК

Печати тут не хватает :D

#p2203564,Marianna написал(а):

или, может, у них пластика уникальная?

Именно. Пластика Навки и Грищук для меня несопоставимы. Она более гибкая, подчеркивает почти каждые движения, которые более экспрессивные, акценты, попадания в ноты. Насчет ГП я написал в общей теме, что мне в них не понравилось.

Такого от Грищук я не видел. У Навки работает почти все тело, корпус, более резко и пластично двигается. Пересмотрите этот момент под музыку, может лучше воспримите.

https://j.gifs.com/0Yv4GK.gif

0

122

Полностью пересматривать танец Навки нет желания, а на вашей гифке никакой пластики вообще не вижу, обычные медведи.  Что особенного в ее пластике, что прям Навка и Грищук прям несопоставимы??  :unsure:

Отредактировано Marianna (23.04.2021 20:15:04)

+1

123

#p2203833,Marianna написал(а):

Полностью пересматривать танец Навки нет желания

В таком режиме конечно сложно вести дискуссию :D Пересматривать не хотите, пластику не видите, параллели с медведями, скорее всего прокаты ГП тоже не видели, просто тем лучше, что титулов по больше, соответственно легенды и т.д. Главное разглядеть пластику Пападакис. Все таки трансендеры :dontcare:

0

124

Мне Навка нравилась, болела за неё после Грищук и Крыловой. Танцевальные они с Ромой очень были.
А на дорожки двухтысячных у всех смотреть больно, как и на 100500 вариаций колечка в поддержках, но тогда правила такие были.

+3

125

#p2204014,Aleksandra написал(а):

А на дорожки двухтысячных у всех смотреть больно

Вы про то что на гифке? Многие сейчас так не двигаются :D

+1

126

Восточный танец, ПТ сезона 2002-2003.

Отредактировано Lika (24.04.2021 10:00:07)

+4

127

#p2204045,Yuzu написал(а):
#p2204014,Aleksandra написал(а):

А на дорожки двухтысячных у всех смотреть больно

Вы про то что на гифке? Многие сейчас так не двигаются :D

Нет, я про дорожки в принципе, особенно параллельные. Кровь из глаз

0

128

#p2204014,Aleksandra написал(а):

Мне Навка нравилась, болела за неё после Грищук и Крыловой. Танцевальные они с Ромой очень были.
А на дорожки двухтысячных у всех смотреть больно, как и на 100500 вариаций колечка в поддержках, но тогда правила такие были.

Зато сейчас львиная доля то самое колечко не сделает 🙃

0

129

#p2203921,Yuzu написал(а):
#p2203833,Marianna написал(а):

Полностью пересматривать танец Навки нет желания

В таком режиме конечно сложно вести дискуссию :D Пересматривать не хотите, пластику не видите, параллели с медведями, скорее всего прокаты ГП тоже не видели, просто тем лучше, что титулов по больше, соответственно легенды и т.д. Главное разглядеть пластику Пападакис. Все таки трансендеры :dontcare:

У ПС как раз с пластикой все в порядке, там и разглядывать в отличие от Навки ничего не надо.  Это сразу бросается в глаза, особенно у партнера, а вот где у Навки особая пластика - вопрос. Мне тоже сложно вести дискуссию в таком ключе - на ноги вы не смотрите, просто смотрите на постановки, которые, если драйвовые, с вашей точки зрения, значит пара автоматом лучше. Я ГП, конечно, видела - гениальная пара, которая все свои титулы заслужила.

Отредактировано Marianna (24.04.2021 16:48:01)

+3

130

#p2204465,Soleil29 написал(а):
#p2204014,Aleksandra написал(а):

Мне Навка нравилась, болела за неё после Грищук и Крыловой. Танцевальные они с Ромой очень были.
А на дорожки двухтысячных у всех смотреть больно, как и на 100500 вариаций колечка в поддержках, но тогда правила такие были.

Зато сейчас львиная доля то самое колечко не сделает 🙃

Я думаю, сделают. Просто зачем оно нужно, это колечко? Оно же некрасивое.

0

131

#p2204944,Marianna написал(а):
#p2204465,Soleil29 написал(а):
#p2204014,Aleksandra написал(а):

Мне Навка нравилась, болела за неё после Грищук и Крыловой. Танцевальные они с Ромой очень были.
А на дорожки двухтысячных у всех смотреть больно, как и на 100500 вариаций колечка в поддержках, но тогда правила такие были.

Зато сейчас львиная доля то самое колечко не сделает 🙃

Я думаю, сделают. Просто зачем оно нужно, это колечко? Оно же некрасивое.

Нет, далеко не все, а чем оно так некрасиво прям?

0

132

#p2204952,Soleil29 написал(а):
#p2204944,Marianna написал(а):
#p2204465,Soleil29 написал(а):

Зато сейчас львиная доля то самое колечко не сделает 🙃

Я думаю, сделают. Просто зачем оно нужно, это колечко? Оно же некрасивое.

Нет, далеко не все, а чем оно так некрасиво прям?

Некрасиво смотрится и неестественно, в программах ПС, например, точно такой элемент будет выглядеть инородно. Оно часто не в тему, потому и не делают. Вряд ли оно такое сложное, что прям мало кто повторит. Раньше все справлялись и теперь справятся.

0

133

#p2204955,Marianna написал(а):
#p2204952,Soleil29 написал(а):
#p2204944,Marianna написал(а):

Я думаю, сделают. Просто зачем оно нужно, это колечко? Оно же некрасивое.

Нет, далеко не все, а чем оно так некрасиво прям?

Некрасиво смотрится и неестественно, в программах ПС, например, точно такой элемент будет выглядеть инородно. Оно часто не в тему, потому и не делают. Вряд ли оно такое сложное, что прям мало кто повторит. Раньше все справлялись и теперь справятся.

В том то и дело, что красиво сделать надо суметь ещё, совсем не у всех есть подходящего уровня растяжка, а у кого нет- то и смотреться будет страшно и коряво, а у кого-то и вовсе не получится, а так, разумеется, не для каждой программы это, как и любая другая поддержка. Это тоже самое, что рассуждают, будто нынешние поддержки никто не смог бы сделать раньше, да надо было бы делать именно по этим требованиям - делали бы точно также

Отредактировано Soleil29 (24.04.2021 16:13:57)

0

134

#p2204964,Soleil29 написал(а):
#p2204955,Marianna написал(а):
#p2204952,Soleil29 написал(а):

Нет, далеко не все, а чем оно так некрасиво прям?

Некрасиво смотрится и неестественно, в программах ПС, например, точно такой элемент будет выглядеть инородно. Оно часто не в тему, потому и не делают. Вряд ли оно такое сложное, что прям мало кто повторит. Раньше все справлялись и теперь справятся.

В том то и дело, что красиво сделать надо суметь ещё, совсем не у всех есть подходящего уровня растяжка, а у кого нет- то и смотреться будет страшно и коряво, а у кого-то и вовсе не получится, а так, разумеется, не для каждой программы это, как и любая другая поддержка. Это тоже самое, что рассуждают, будто нынешние поддержки никто не смог бы сделать раньше, да надо было бы делать именно по этим требованиям - делали бы точно также

Ну вот последнее ваше предложение весьма спорно - вспомните, как раньше крутили твиззлы.

+1

135

#p2204955,Marianna написал(а):
#p2204952,Soleil29 написал(а):
#p2204944,Marianna написал(а):

Я думаю, сделают. Просто зачем оно нужно, это колечко? Оно же некрасивое.

Нет, далеко не все, а чем оно так некрасиво прям?

Некрасиво смотрится и неестественно, в программах ПС, например, точно такой элемент будет выглядеть инородно. Оно часто не в тему, потому и не делают. Вряд ли оно такое сложное, что прям мало кто повторит. Раньше все справлялись и теперь справятся.

Тоже думаю что без проблем повторят. Его в ЛП Тодоренко сделала.

+1

136

#p2205055,VNV написал(а):
#p2204955,Marianna написал(а):
#p2204952,Soleil29 написал(а):

Нет, далеко не все, а чем оно так некрасиво прям?

Некрасиво смотрится и неестественно, в программах ПС, например, точно такой элемент будет выглядеть инородно. Оно часто не в тему, потому и не делают. Вряд ли оно такое сложное, что прям мало кто повторит. Раньше все справлялись и теперь справятся.

Тоже думаю что без проблем повторят. Его в ЛП Тодоренко сделала.

Вот-вот, к вопросу о сложности. Если даже в ЛП этот элемент делали, то уж профессиональные спортсмены тем более справятся. Я по этому элементу, честно говоря, вообще не скучаю.  На мой взгляд, он редко когда гармонично смотрится в программе.  Вечно впечатление, что поставили, чтобы было.

0

137

#p2205059,Marianna написал(а):
#p2205055,VNV написал(а):
#p2204955,Marianna написал(а):

Некрасиво смотрится и неестественно, в программах ПС, например, точно такой элемент будет выглядеть инородно. Оно часто не в тему, потому и не делают. Вряд ли оно такое сложное, что прям мало кто повторит. Раньше все справлялись и теперь справятся.

Тоже думаю что без проблем повторят. Его в ЛП Тодоренко сделала.

Вот-вот, к вопросу о сложности. Если даже в ЛП этот элемент делали, то уж профессиональные спортсмены тем более справятся. Я по этому элементу, честно говоря, вообще не скучаю.  На мой взгляд, он редко когда гармонично смотрится в программе.  Вечно впечатление, что поставили, чтобы было.

Да и пары типо ВМ которые уже выступали в 2006 тоже его делали. На фоне акробатики оно не зрелищно смотрится. А у Навки вообще очень однообразно. Помоему у ДС на Олимпиаде поддержки гораздо интереснее чем у НК.

Отредактировано VNV (24.04.2021 17:18:17)

0

138

#p2205031,Marianna написал(а):
#p2204964,Soleil29 написал(а):
#p2204955,Marianna написал(а):

Некрасиво смотрится и неестественно, в программах ПС, например, точно такой элемент будет выглядеть инородно. Оно часто не в тему, потому и не делают. Вряд ли оно такое сложное, что прям мало кто повторит. Раньше все справлялись и теперь справятся.

В том то и дело, что красиво сделать надо суметь ещё, совсем не у всех есть подходящего уровня растяжка, а у кого нет- то и смотреться будет страшно и коряво, а у кого-то и вовсе не получится, а так, разумеется, не для каждой программы это, как и любая другая поддержка. Это тоже самое, что рассуждают, будто нынешние поддержки никто не смог бы сделать раньше, да надо было бы делать именно по этим требованиям - делали бы точно также

Ну вот последнее ваше предложение весьма спорно - вспомните, как раньше крутили твиззлы.

Их не крутили, тк они не были обязательным элементом с кучей требований, опять же, крутили бы спокойно, если бы потребовалось именно в том формате, что сейчас, мне не нравится, когда танцоров прошлой эпохи принижают, они бы могли делать все те же элементы, будь у них с самой юности такой же набор требований, так что нышеннее поколение ничем не является более выдающимся, да они соствественно требованиям осваивают новое, но раз они могут, почему танцоры прошлого вдруг не смогли бы? Смогли бы, точно также, если бы им также подготовили почву для перемен и усложнений, а сделали это те, кто был до них🤷‍♀️

Отредактировано Soleil29 (24.04.2021 17:34:03)

+3

139

#p2205080,Soleil29 написал(а):
#p2205031,Marianna написал(а):
#p2204964,Soleil29 написал(а):

В том то и дело, что красиво сделать надо суметь ещё, совсем не у всех есть подходящего уровня растяжка, а у кого нет- то и смотреться будет страшно и коряво, а у кого-то и вовсе не получится, а так, разумеется, не для каждой программы это, как и любая другая поддержка. Это тоже самое, что рассуждают, будто нынешние поддержки никто не смог бы сделать раньше, да надо было бы делать именно по этим требованиям - делали бы точно также

Ну вот последнее ваше предложение весьма спорно - вспомните, как раньше крутили твиззлы.

Их не крутили, тк они не были обязательным элементом с кучей требований, опять же, крутили бы спокойно, если бы потребовалось именно в том формате, что сейчас, мне не нравится, когда танцоров прошлой эпохи принижают, они бы могли делать все те же элементы, будь у них с самой юности такой же набор требований, так что нышеннее поколение ничем не является более выдающимся, да они соствественно требованиям осваивают новое, но раз они могут, почему танцоры прошлого вдруг не смогли бы? Смогли бы, точно также, если бы им также подготовили почву для перемен и усложнений, а сделали это те, кто был до них🤷‍♀️

А кто принижает танцоров прошлого? Вроде бы никто  :)

0

140

#p2205068,VNV написал(а):
#p2205059,Marianna написал(а):
#p2205055,VNV написал(а):

Тоже думаю что без проблем повторят. Его в ЛП Тодоренко сделала.

Вот-вот, к вопросу о сложности. Если даже в ЛП этот элемент делали, то уж профессиональные спортсмены тем более справятся. Я по этому элементу, честно говоря, вообще не скучаю.  На мой взгляд, он редко когда гармонично смотрится в программе.  Вечно впечатление, что поставили, чтобы было.

Да и пары типо ВМ которые уже выступали в 2006 тоже его делали. На фоне акробатики оно не зрелищно смотрится. А у Навки вообще очень однообразно. Помоему у ДС на Олимпиаде поддержки гораздо интереснее чем у НК.

Да, соглашусь.

+1

141

Что такое параллельные дорожки и колечко? Если можно с таймкодами, чтобы понять, о чем речь.

#p2204941,Marianna написал(а):

Я ГП, конечно, видела - гениальная пара, которая все свои титулы заслужила

НК не заслужила, тогда просто так раздавали золото :D В чем гениальность ГП, не знаю. Не поддержек, ни твизлов, какие моментные программы.

#p2204941,Marianna написал(а):

просто смотрите на постановки, которые, если драйвовые, с вашей точки зрения, значит пара автоматом лучше

Перечислить вам не драйвовые, которые мне больше многих драйвовых нравятся? :D

0

142

При чем тут дорожки? Обсуждалась поддержка  кольцом в заклоне.

Я не говорила, что НК золото просто так подарили.  ГП в коньке гениальные прежде всего.  Поддержки у них были, и все остальное тоже.  Все, что надо, все делали, и свои 2 золота ОИ взяли совершенно заслуженно.

+1

143

#p2205330,Marianna написал(а):

При чем тут дорожки? Обсуждалась поддержка  кольцом в заклоне

Наверху упомянули про параллельные дорожки.

#p2205330,Marianna написал(а):

Поддержки у них были, и все остальное тоже

Что все остальное, твизлов тогда кажется вообще не было, а за 6 ПТ не могу вспомнить даже 6 поддержек, может было 2-3.

#p2205330,Marianna написал(а):

Все, что надо, все делали, и свои 2 золота ОИ взяли совершенно заслуженно

На фоне того что у ДУ всего одно ОИ золото, не знаю насколько это заслужено. Да и в то время конкурентов особых не помню. Когда главные пары Ше-линн Бурн, Анисина и прочие, можно представить, на каком уровне находились тогдашние танцы.

Отредактировано Yuzu (24.04.2021 20:58:58)

0

144

Слушайте, ну все элементы, которые надо было тогда делать по правилам, они делали, разумеется.  У Навки твиззлы на низком уровне, кстати, потому что тогда их только начинали крутить.

Ше Линн Бурн и Анисина высокого уровня пары, Анисина так и вообще высочайшего, так что не пойму, какие претензии.

И вы на конек не смотрите по ходу, потому что у ГП он лучше, чем ДУ, так что все заслуженно.

Отредактировано Marianna (24.04.2021 21:16:52)

+2

145

#p2205366,Marianna написал(а):

Слушайте, ну все элементы, которые надо было тогда делать по правилам, они делали, разумеется

В том-то и дело, что тогда и делать-то особого было нечего :D Тогда ТД на льду исполнили паркетный танец, сегодня, или даже в середине 2000, они этим прокатом в топ 10 могли не войти. Во время ДУ уже были ВМ, КЛ, ХД, ПБ, ЧБ, БС, УП, ГП и почти все топы, во 94-ом же пенсионеры ТД, которые вернулись через 10 лет. Не надо сравнивать конкуренцию.

#p2205366,Marianna написал(а):

Ше Линн Бурн и Анисина высокого уровня пары

Интересно, сколько их прокатов видели :D В общей теме писали что того периода танцы скучные и невозможно смотреть, а теперь аж три топа появились.

#p2205366,Marianna написал(а):

И вы на конек не смотрите по ходу, потому что у ГП он лучше

Никак он не лучше. Эти пары даже близко не стоят. То что делали ДУ, никто до и после них не делал, а таких как ГП чуть ли не каждая третья пара.

Отредактировано Yuzu (24.04.2021 21:25:21)

0

146

Тогда был важен конек. И как  понять "ничего делать не надо было"? По-вашему, ГП за ручку по кругу весь танец ездили?  :D

Так сегодня и Навка в топ-10 со своей Кармен не войдет, не то что ОИ с этим танцем не выиграет. И что?

Конкуренция всегда была высокой.  И не надо ХД, КЛ, ПБ, УП и остальных вами перечисленных с ГП равнять. По коньку их только с ВМ сравнить можно.

Топы и классные пары были всегда, знаете ли, они гораздо раньше  Навки появились.

Конек у ГП лучше, а поддержки у ДУ лучше - это да. Вы, поскольку танцами неделю назад заинтересовались, не научились еще, видимо, качество скольжения различать.  Вот как научитесь, тогда поймете, о чем я говорю. Так вот ГП оба скользят, в паре ДУ только Чарли,  так что пара ГП классом выше, если мы про танцы, а не акробатику.

Отредактировано Marianna (24.04.2021 21:32:30)

+2

147

#p2205382,Marianna написал(а):

Так сегодня и Навка в топ-10 со своей Кармен не войдет

Программы НК больше отвечают современным требованиям, нежели программы ГП и ТД.

#p2205382,Marianna написал(а):

Конкуренция всегда была высокой

Перечислите конкуренты ГП :D

#p2205382,Marianna написал(а):

Вы, поскольку танцами неделю назад заинтересовались, не научились еще, видимо, качество скольжения различать

Интересно, почему же тогда мне нравится ПТ 2009 от ПС, которые не мои топы, да и стиль не мой, нету драйва, нет поддержек, особых постановок. Что же мне там понравилось, сам удивлен :unsure: Почему одна пара нравится без смотрения на ноги, а другая нет. Видимо кроме ног и ребер, есть еще немаловажные аспекты.

#p2205382,Marianna написал(а):

Так вот ГП оба скользят, в паре ДУ только Чарли

Да, в призраке, танго, соборе, индии один Чарли и тащит за собой никчемную Мерил :D Ради Чарли давали им золото и поэтому пара 5 лет подряд находились в рейтинге на первом месте. Те же ВМ были на первом всего один сезон, как ни странно, что еще раз доказывает, ни конек один важен.

0

148

Ага, Навка так" соответствует" современным правилам, что была бы сейчас во 2-м десятке, скорее всего.

Конкретно у ГП не было конкурентов, потому что это пара уровня ВМ, когда есть они и остальные.

Кто такие ПС? Я знаю только Падакис/Сизерона, но в 2009  они еще детьми были и катались тогда соответственно детям, для которых фк - просто хобби, поэтому  не знаю, какой ПТ вам там у них понравился в 2009 году. И вы реально странные вещи пишете: я еще раз спрошу: что значит нет поддержек и нет постановок? У всех они есть, и только у ПС нет? Все , что предусмотрено правилами,у них есть, остальное все вкусовщина.  Ты не можешь не делать поддержки, если по правилам их нужно делать определенное кол-во.  Выйти без постановки и импровизировать на льду спортсмены тоже не могут, так что странный разговор какой-то.  У этих нет того, у этих - другого, только у "гениальных" Навки и ДУ все есть только потому, что эти пары вас зацепили.  %-)

Про "никчемную" Мэрил передергивать не надо. Я такого не писала. Мэрил - выдающася спортсменка и танцорша, но не катальщица,  выдающийся конек в паре только у Чарли, у Мэрил конкретно скольжение было не самой сильной стороной, зато у нее масса других преимуществ, так что,  да, не коньком единым, конечно.

Только вот рейтинг  уровень пары никак не показывает.  Рейтинг ИСУ больше про посещаемость.

Отредактировано Marianna (24.04.2021 22:11:56)

+2

149

#p2205422,Marianna написал(а):

Конкретно у ГП не было конкурентов, потому что это пара уровня ВМ, когда есть они и остальные

Это ваше мнение. Я попросил перечислить конкурентов, а не уходить от ответов возвышенными фразами о заоблачном уровне ГП. Могу немного помочь. Один из конкурентов Фузар-Поли и Маргальо. Выступали примерно в одно время и один раз даже вошли в элиту, став ЧМ, ЧЕ и бронза на ОИ. Другой вопрос, как они это сделали, ибо парень там физический ели на ногах стоял, двигаться нормально не мог. Такая пара выиграла пару титулов, что уже нелогично, и рождает вопросы, что был кто-то и хуже них. Это уже показатель, какие пары каталась в то время. Второй конкурент КО, также выиграли не мало титулов, тоже из ряда второсортных. Остальные можете перечислить вы.

#p2205422,Marianna написал(а):

но в 2009

Пардон, 2019. Ну что это за ПТ, почти не одной нормальной поддержки, никакого драйва, какое-то бренчание на гитаре и скольжение под ее фон. Такое ведь не может мне понравится, противоречит логике.

#p2205422,Marianna написал(а):

Только вот рейтинг  уровень пары никак не показывает.  Рейтинг ИСУ больше про посещаемость

А что показывает? Только я так хочу? :D О какой посещаемости идет речь?

0

150

Это не мнение, а факт. Не было у ГП конкурентов, они у всех выиграли.  Но если уж вам так конкуренты нужны, то могу вам называть Усову/Жулина. Сильная, очень талантливая пара была.

И так-то девушка на вашей аватарке тоже стала ЧМ, хотя ее уровень не соответствует, так что не делайте далеко идущих выводов об одном золоте ЧМ. Иногда его можно взять, если конкуренты самоустранятся.

Про "второсортных" я вам уже говорила - среди топ-5 ОИ и ЧМ не бывает второсортных фигуристов, это все топы и сплошь сильные фигуристы, поэтому я бы это слово изъяла из обихода.

Кто решает, какие поддержки нормальные, а какие - нет? Вы? Поддержки ПС на 4-й, т.е. максимальный уровень.   Кроме скольжения, опять-таки были элементы такие же, как и у других пар. Или ПС, по-вашему, весь танец за ручку скользили? Ну реально странный разговор  %-)

Рейтинг начисляется на основе заработанных на соревнованиях баллов. Если фигурист много соревнований пропустил, это сказывается на его рейтинге. ПС, например, пропустили много, поэтому сейчас они только 7-е в мировом рейтинге, что, конечно, не означает, что они 7-я пара мира. Так что нет никакой связи между рейтингом и уровнем катания пары.

Отредактировано Marianna (24.04.2021 22:49:32)

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Татьяна Навка - Роман Костомаров