Да, кто-то должен писать общий план, но почему именно Жулин? Он что, тренер по физ. подготовке? Как он должен писать этот план? Пусть лучше этот план пишет нанятый тренер по ОФП, возможно совместно с Жулиным, видя те поддержки и задачи, что надо исполнять.
Екатерина Боброва- Дмитрий Соловьев часть 2
Сообщений 91 страница 120 из 986
Поделиться9205.11.2017 21:17:50
#p118680,Danielle написал(а):#p118678,Enge написал(а):Назовите хоть одну зарубежную группу, которая действует по вами изложенной рецептуре . ИШ, Зуева, Лозоны, Новак?
У Зуевой, ИШ и т.д. зарплаты совсем другие и платят там спортсмены сами, а наши ни за что не платят.
Вы так пишите словно наши тренеры работают бесплатно, они также получают оплату за свою работу, просто работодатель у них не спортсмен, а Федерация. Спортсмен просто физически сам себе не может спланировать ОФП, он тогда и тренировать себя должен самостоятельно и под эти самостоятельные тренировки и осуществлять подготовку от и до.
Насчёт зарубежного спорта, кстати, причем на юношеском уровне. Часто делается таким образом - школа ищет и приглашает необходимых доп.специалистов, и рекомендует их услуги своим спортсменам на базе школы за доп.оплату - хочешь доплачиваешь и занимаешься, не хочешь - не занимаешься. Но этих спецов находит школа и контролирует основной тренер.
Было бы желание, нашлись бы и возможности. Вот Катя и Дима тренируются как-то ОФП сами. Возможно и СК тоже. Значит, спланировали как-то. А Жулин как раз те деньги, что ему платят, и отрабатывает. На большее у него желания нет, ну и его право.
Поделиться9305.11.2017 21:23:17
Danielle, Жулин - главный тренер, то что сами делают Катя и Дима тоже обязан контролировать. Иначе можно ведь и раскачаться до необъятных размеров, например. Спец по ОФП должен работать под контролем основного тренера.
Поделиться9405.11.2017 21:24:12
Да, кто-то должен писать общий план, но почему именно Жулин? Он что, тренер по физ. подготовке? Как он должен писать этот план? Пусть лучше этот план пишет нанятый тренер по ОФП, возможно совместно с Жулиным, видя те поддержки и задачи, что надо исполнять.
Дело в том, что план должен писать именно Жулин, да. Тренер по ОФП должен его реализовывать. Есть же набор формы, сброс формы, есть упражнения на те или иные группы мышц, на развитие тех или иных навыков. В зависимости от того, что хочет тренер и должна составляться программа, только так.
Поделиться9505.11.2017 21:52:00
Ну а я согласна с тем, что Жулин этим заниматься не обязан. Если БС и СК хотят чего-то добиться, пусть сами ищут ОФП себе, либо идут в другое место, либо надеются на авось. Никто им на блюдечке тренеров и хореографов преподносить не должен.
Вы ошибаетесь. Обязан и должен! Это его работа! И такая же важная часть подготовки, как и тренировки на льду. ОФП - это основа основ - развитие физических качеств спортсмена. С этого всё начинается и на этом стоит.
Без ОФП хоть укатайся на льду 24 часа в сутки - толку чуть. Все огрехи в физической подготовке как раз на ответственных стартах и вылезают.
ОФП, СФП и хореография есть у всех фигуристов, начиная с малышей 4-х лет. Если тренер считает, что для членов сборной его компетенции в этой области маловато, он должен пригласить специалиста.
А тут получается как в "Ледниковом периоде". Там как раз ставят номера, исходя из того, что могут участники без дополнительных "капвложений". Но там другие задачи, лимитированное время и в неподготовленности половины участников вся фишка и есть.
Поделиться9605.11.2017 22:01:32
... а наши ни за что не платят.
Почему-то очень распространенное заблуждение.
Дороже фигурного катания (на всех уровнях) у нас только большой теннис и конный спорт.
Отредактировано Аксиния (05.11.2017 22:02:47)
Поделиться9705.11.2017 22:06:57
#p118688,Fairy написал(а):#p118680,Danielle написал(а):У Зуевой, ИШ и т.д. зарплаты совсем другие и платят там спортсмены сами, а наши ни за что не платят.
Вы так пишите словно наши тренеры работают бесплатно, они также получают оплату за свою работу, просто работодатель у них не спортсмен, а Федерация. Спортсмен просто физически сам себе не может спланировать ОФП, он тогда и тренировать себя должен самостоятельно и под эти самостоятельные тренировки и осуществлять подготовку от и до.
Насчёт зарубежного спорта, кстати, причем на юношеском уровне. Часто делается таким образом - школа ищет и приглашает необходимых доп.специалистов, и рекомендует их услуги своим спортсменам на базе школы за доп.оплату - хочешь доплачиваешь и занимаешься, не хочешь - не занимаешься. Но этих спецов находит школа и контролирует основной тренер.Было бы желание, нашлись бы и возможности. Вот Катя и Дима тренируются как-то ОФП сами. Возможно и СК тоже. Значит, спланировали как-то. А Жулин как раз те деньги, что ему платят, и отрабатывает. На большее у него желания нет, ну и его право.
Я думаю, что о ведущие спортсмены так же делятся с Жулиным своими призовыми, а за юниоров родители приплачивают, так что не совсем бедный от фк
Отредактировано Tania21 (05.11.2017 22:12:44)
Поделиться9805.11.2017 22:17:33
Я думаю, что о ведущие спортсмены так же делятся с Жулиным своими призовыми, а за юниоров родители приплачивают, так что не совсем бедный от фк
Именно так. Делятся и платят все и во всех группах. А то можно подумать, что Жулин какой-то в этом смысле особенный.
Поделиться9905.11.2017 22:18:34
У Зуевой, ИШ и т.д. зарплаты совсем другие и платят там спортсмены сами, а наши ни за что не платят.
Ну да, платим мы с вами через налоги и оплату услуг монополиста -спонсора.
Ну и все же они тоже свои деньги часто тратят, так чтобы совсем ни копейки своих - мало кто.
Что до з/ плат. Думаю, если считать не в абсолютной величине, а после уплаты налогов то сопоставимо, а если относительно ВВП (это не Путин, если кто не понял), то Жулин получает много больше МОЗ и ИШ.
Отредактировано KROK (05.11.2017 22:23:16)
Поделиться10006.11.2017 00:11:30
Да, кто-то должен писать общий план, но почему именно Жулин? Он что, тренер по физ. подготовке? Как он должен писать этот план? Пусть лучше этот план пишет нанятый тренер по ОФП, возможно совместно с Жулиным, видя те поддержки и задачи, что надо исполнять.
А у них есть тренер по ОФП? Боюсь, Жулин совмещает все, что может и хочет. Зачем ему с кем-то делиться деньгами? Волков ведь явно не от хорошей жизни ушёл?
Поделиться10106.11.2017 00:24:54
ProstoOlga может быть они характерами не сошлись. Не всегда причина деньги. Или же он группу хотел свою.
Поделиться10206.11.2017 00:25:56
#p118705,Danielle написал(а):Да, кто-то должен писать общий план, но почему именно Жулин? Он что, тренер по физ. подготовке? Как он должен писать этот план? Пусть лучше этот план пишет нанятый тренер по ОФП, возможно совместно с Жулиным, видя те поддержки и задачи, что надо исполнять.
А у них есть тренер по ОФП? Боюсь, Жулин совмещает все, что может и хочет. Зачем ему с кем-то делиться деньгами? Волков ведь явно не от хорошей жизни ушёл?
Ну другие же имеют группы тренера по офп, разве нет?
Поделиться10306.11.2017 00:29:26
#p118705,Danielle написал(а):Да, кто-то должен писать общий план, но почему именно Жулин? Он что, тренер по физ. подготовке? Как он должен писать этот план? Пусть лучше этот план пишет нанятый тренер по ОФП, возможно совместно с Жулиным, видя те поддержки и задачи, что надо исполнять.
А у них есть тренер по ОФП? Боюсь, Жулин совмещает все, что может и хочет. Зачем ему с кем-то делиться деньгами? Волков ведь явно не от хорошей жизни ушёл?
А какой тренер по ОФП, если ОФП нет.
Но это, конечно, треш. Нет места- иди в федру, в минспорта и проси, требуй, умоляй, но пусть дадут место для занятий и тренера.
Сейчас сборникам этой группы, наверное, надо самим о себе думать. Идти к тому, кому доверяют, чтоб им план занятий чётко расписали и самим идти в зал. (Совсем не обязательно за 100тр, можно и дешевле найти). Но слов, конечно, нет от такой ситуации.
Поддержки новые во сне придумываются, физ.форма сама собой приходит...
Отредактировано KROK (06.11.2017 00:31:56)
Поделиться10406.11.2017 01:19:13
#p118885,ProstoOlga написал(а):#p118705,Danielle написал(а):Да, кто-то должен писать общий план, но почему именно Жулин? Он что, тренер по физ. подготовке? Как он должен писать этот план? Пусть лучше этот план пишет нанятый тренер по ОФП, возможно совместно с Жулиным, видя те поддержки и задачи, что надо исполнять.
А у них есть тренер по ОФП? Боюсь, Жулин совмещает все, что может и хочет. Зачем ему с кем-то делиться деньгами? Волков ведь явно не от хорошей жизни ушёл?
Ну другие же имеют группы тренера по офп, разве нет?
у КА и Жук - тренажёрный зал, должны быть и спецы по ОФП.
Поделиться10506.11.2017 07:14:12
А спец по поддержкам, Ионов вроде — он кем проходит? Может он как раз и занимает ставку за ОФП
Поделиться10606.11.2017 08:52:59
А спец по поддержкам, Ионов вроде — он кем проходит? Может он как раз и занимает ставку за ОФП
Если только делится с кем-нибудь
Поделиться10706.11.2017 08:58:47
Вообще, я, конечно, не претендую на истину в последней инстанции, но разве в совесткое время были вот такие оборудованные залы при катках с разнообразием тренажеров? Есть куча комплексов на разные группы мышц, которые можно делать со своим весом, есть обычная резина, которую можно привязать к перилам или любой железяке где угодно, и с помощью которой можно ещё кучу упражнений добавить прижелании. В моё совесткое прошлое фигуристы разогревались в коридорах и СФП делали в коридорах ледовых дворцов. Зал для хореографии у Жулина есть, да на одной хорео за 2 часа качественной работы может 20 потов сойти.ю
Во общем я к чему... Мне кажется вот " этот плач об отсутствии зала доступного рядом немного от лукового.
Поделиться10806.11.2017 09:16:27
Вообще, я, конечно, не претендую на истину в последней инстанции, но разве в совесткое время были вот такие оборудованные залы при катках с разнообразием тренажеров? Есть куча комплексов на разные группы мышц, которые можно делать со своим весом, есть обычная резина, которую можно привязать к перилам или любой железяке где угодно, и с помощью которой можно ещё кучу упражнений добавить прижелании. В моё совесткое прошлое фигуристы разогревались в коридорах и СФП делали в коридорах ледовых дворцов. Зал для хореографии у Жулина есть, да на одной хорео за 2 часа качественной работы может 20 потов сойти.ю
Во общем я к чему... Мне кажется вот " этот плач об отсутствии зала доступного рядом немного от лукового.
Вообще-то с тех времён требования к физической подготовке спортсменов несколько видоизменились... Я бы даже сказала, одного зала мало, главное - грамотный специалист, который может провести спортсменов.
Поделиться10906.11.2017 09:17:12
Почему-то очень распространенное заблуждение.
Дороже фигурного катания (на всех уровнях) у нас только большой теннис и конный спорт.
Хоккей
Так и осталось мечтой отдать туда деток, не потянем никак, суммы космические начиная с 4-5 лет.
Поделиться11006.11.2017 09:25:34
Spiritina давайте предметно, в чем произошли изменения конкретно в танцах? Длительность программы измерилась? Количество программ только уменьшилась, что означает более слабые требования к выносливости.
Да, сейчас в ходу упражнения на баланс и стабилизацию, всякие фичи напридумывали для этого, рынок оборудования для фитнеса растёт как на дрожжах -а по сути то что? Хотите тренировать баланс -встаньте на кирпич и делайте затяжку. Конечно вы можете для этого купить специальную штуковину)
Отредактировано Enge (06.11.2017 09:26:57)
Поделиться11106.11.2017 09:42:27
Spiritina давайте предметно, в чем произошли изменения конкретно в танцах? Длительность программы измерилась? Количество программ только уменьшилась, что означает более слабые требования к выносливости.
Да, сейчас в ходу упражнения на баланс и стабилизацию, всякие фичи напридумывали для этого, рынок оборудования для фитнеса растёт как на дрожжах -а по сути то что? Хотите тренировать баланс -встаньте на кирпич и делайте затяжку. Конечно вы можете для этого купить специальную штуковину)
Как может конкурировать высокотехнологичный продукт с кустарщиной?
Поделиться11206.11.2017 09:44:21
gagaga спросите у японского учителя, который тренируясь до работы, в обед и после работы , бегает успешно марафоны на мировом уровне и входит в сборную Японии.
А можно конкретнее, без каких "высокотехнологичных" тренажеров сейчас, по Вашему, невозможна качественная подготовка танцоров?
Отредактировано Enge (06.11.2017 09:46:47)
Поделиться11306.11.2017 09:55:09
gagaga спросите у японского учителя, который тренируясь до работы, в обед и после работы , бегает успешно марафоны на мировом уровне и входит в сборную Японии.
А можно конкретнее, без каких "высокотехнологичных" тренажеров сейчас, по Вашему, невозможна качественная подготовка танцоров?
Зачем, они же не японцы, качество не абсолютная величина, всегда имеется что- то более качественное. Ну и нельзя ориентироваться чью- то уникальность.
Поделиться11406.11.2017 09:58:31
Вообще, я, конечно, не претендую на истину в последней инстанции, но разве в совесткое время были вот такие оборудованные залы при катках с разнообразием тренажеров? Есть куча комплексов на разные группы мышц, которые можно делать со своим весом, есть обычная резина, которую можно привязать к перилам или любой железяке где угодно, и с помощью которой можно ещё кучу упражнений добавить прижелании. В моё совесткое прошлое фигуристы разогревались в коридорах и СФП делали в коридорах ледовых дворцов. Зал для хореографии у Жулина есть, да на одной хорео за 2 часа качественной работы может 20 потов сойти.ю
Во общем я к чему... Мне кажется вот " этот плач об отсутствии зала доступного рядом немного от лукового.
не было, но с тех пор ФК по сложности ушел далеко вперед. Ну и чтобы обогнать и перегнать неплохо бы иметь то, что имеют соперники.
Опять же в советские времена ОФП какое-никакое было, а не просто мини-разминка перед льдом как у группы Жулина. у групп Жук и КА ситуация иная. Тут как ни посмотреть - вопрос к Жулину.
по поводу того как сейчас зарубежом могу сравнить с Чехией, с юношеским футболом, с далеко не пражским юношеским клубом, есть своя личная тренажерка на базе школы, занятия в которой бесплатны вместе с тренером по ОФП, дополнительно приглашают платных спецов для доп. занятий по разным направлениям, но на базе школы, еще дополнительно расписывают занятия ребенка дома.
Поделиться11506.11.2017 10:38:30
gagaga спросите у японского учителя, который тренируясь до работы, в обед и после работы , бегает успешно марафоны на мировом уровне и входит в сборную Японии.
А можно конкретнее, без каких "высокотехнологичных" тренажеров сейчас, по Вашему, невозможна качественная подготовка танцоров?
А я бы ещё добавила, что как раз "высокотехнологичным" сейчас считаются не тренажеры, они скорее уже "олдскул". Очень востребованы в тренинге всякие резинки, работа с собственным весом на Trx, занятия кроссфитом и прочий функциональный тренинг (как вы писали выше). Который в основном прорабатывает, если проще сказать, все тело сразу, при этом подобные занятия не приводят к не нужному увеличению мышечной массы, но помогают развить силовые качества и выносливость. А если говорить о спец.подготовки фигуристов-танцоров, то им сам бог велел заниматься подобными вещами, достаточно посмотреть видео и фотографии из зала иностранных спортсменов, все в основном занимаются функциональным тренингом с различными предметами.
И да, конечно, хорошо когда для этого есть спец. зал и тренер. , но когда их нет, то можно при большом желании и дома в квартире все организовать, не говоря о том что можно найти место и на катке.
Поделиться11606.11.2017 10:45:53
Katarina спасибо, что более подробно все изложили.
Кстати о работе с весом. Конечно,
"Железо" партнеру надо (хотя Тори много раз тут писала , что танцорам мол оно противопоказано), но тот же гриф вполне можно иметь дома, становую делать никто не мешает с небольшим весом.
Поделиться11706.11.2017 10:54:27
Spiritina давайте предметно, в чем произошли изменения конкретно в танцах? Длительность программы измерилась? Количество программ только уменьшилась, что означает более слабые требования к выносливости.
Да, сейчас в ходу упражнения на баланс и стабилизацию, всякие фичи напридумывали для этого, рынок оборудования для фитнеса растёт как на дрожжах -а по сути то что? Хотите тренировать баланс -встаньте на кирпич и делайте затяжку. Конечно вы можете для этого купить специальную штуковину)
как минимум поддержки не сравнить. Дорожки раньше тоже совсем не такие были. Как работают для поддержек нынче в тренажёрных залах - можно посмотреть в инстаграммах, много чего интересного выложено у разных спортсменов на эту тему.
Поделиться11806.11.2017 10:57:01
Spiritina с поддержками согласна. Но это большая базовая работа. Тем не менее БС последние три сезона делали сложные поддержки , новые для себя в том числе, наверное где то тренировали их ? Хорео-зал с матами разве не подойдёт для этих целей?
Поделиться11906.11.2017 10:57:57
Но в любом случае план тренировок-то какой-то нужен. Или кто во что горазд?
Поделиться12006.11.2017 11:03:05
Spiritina с поддержками согласна. Но это большая базовая работа. Тем не менее БС последние три сезона делали сложные поддержки , новые для себя в том числе, наверное где то тренировали их ? Хорео-зал с матами разве не подойдёт для этих целей?
Там скорее вопрос в грамотно разработанной программе, насколько я поняла. И работа мягко говоря не ограничивается традиционной работой с тренажёрами. Тренер Скотта много чего в межсезонье выкладывал на этот счёт, например https://www.instagram.com/p/BZ2KlcNHNLk/(и в том же инсте много чего ещё интересного)