А давайте и ЭИ считать всех! И ТМ включим, и мальчиков. Тогда у нее меньше 50%. А то - тут считаем, а тут не считаем

Сплюнула. Теперь про других. У Плющенко в прошлом сезоне было три взрослые спортсменки. Все три травмировались? Или две? В любом случае больше 50. Просто у ЭТ 1. Много. 2. Все топ. Вот и на виду

Просто вид спорта такой. Кому то может несказанно повезти, но очень мало кому.

И прочие размазывания ответственности ТШТ. Вид спорта, скажите ещё - стихийное явление.

Ну если бы все грибы не отстёгивали конкретно одному штабу, если бы молодых девочек не форсировали бы так, что к 17 организм уже выжат и переломан, а потом идёт замена на очередную свежую 15-летку, которую опять форсируют и которая обходит за счёт молодости организма и за счёт того, что ей достаточно быть технически сильнее, а вот оценки за дорожки, вращения, скольжение и прочее прочее нарисуют, ситуация с карьерами была бы другой.

Но да, ТШТ, конечно, ни при чём. Что вы.

Какие вопросы, включите мальчиков. Лукин ушёл, у Самсонова проблемы

И по поводу "это просто вид спорта такой":

1. Это "просто вид спорта такой" организовал Трусовой готовность зачем-то на ОП 5 квадов, когда эта готовность должна была быть на ОИ? Или всё-таки тренерский штаб ну как-то да причастен?

2. "Это просто вид спорта такой" погнал потом Трусову на бешки с континента на континент с маленьким перерывом между стартами, когда этот сезон и без того насыщенный и нагрузки бы как-то уменьшить?

3. "Это просто вид спорта такой" привёл к тому, что Усачёва с болью вышла на старт? Как бы в прямом эфире было видно, что ей было больно делать ещё прыжок до того прыжка, на котором она сломалась.

4. "Это просто вид спорта такой" привёл к тому, что врач потащил Усачёву на руках со льда, когда этого НЕЛЬЗЯ было делать?

5. "Это просто вид спорта такой" привёл к тому, что Этери не смогла проявить в отношении Усачёвой нормальной эмпатии и запостила фееричное "работаемдальше", а в отношении Косторной - "увидимсянаЧР"?

6. "Это просто вид спорта такой" привёл к тому, что Усачёва с травмой собирала сама себе вещи, да и потом с перелётом было много феерии?

7. "Это просто вид спорта такой", что девочки не получили от своего тренерского штаба нормальной человеческой поддержки, по крайней мере, публично? Там, выздоравливай и всё такое?

И да, по поводу "Это просто вид спорта такой": вид спорта - это не стихийное явление, повторюсь. Вид спорта - это люди. Спортивные чиновники, тренеры, судьи. Это правила, которые эти люди устанавливают, а также то, как именно их выполняют и как это контролируется. Если вид спорта начинает приводить к какому-то трешу, это можно менять, а не разводить руками и вздыхать "ну что вы хотите, это вид спорта".

Конечно, когда это не устраивает. А не когда всех эти "Голодные игры" устраивают, потому что поток медалек,

Бан на 3 суток по п.4.2 Правил
А так-то отмазывать можно до бесконечности, я не спорю.

А по поводу отсутствия долгих карьер: ну вообще-то была Слуцкая, была Бутырская. Потом был общий спад в ЖФК. А потом, когда вид спорта начал восстанавливаться (до Этери), как раз, когда могли начаться у многих долгие карьеры, пришла Этери с чудо-юниорками и вчерашними юниорками, а также постоянно растущими грибами и начала выжигать всех и вся. Под её девочек кого только не засовывали.

И на этом всё.

И по поводу "почтенного возраста" и долгих карьер: есть японская сборная. Есть Маи Михара, которая в "почтенные" 22 при всей неслабой внутренней конкуренции в Японии смогла вернуться в топ после очень серьёзной проблемы с суставами. Есть Луна Хендрикс, которая тоже смогла вернуться. И хватает других примеров. Было бы нормальное ведение.

Талантам нужно давать возможность хоть сколь-нибудь честного отбора, тогда и мотивация сильно улучшится. Как у парней хотя бы, да звезд уровня Чена и Ханью у нас нет, но фигуристов приличного уровня полно и есть интрига. А когда все знают, что ученицы ТШТ хоть тушкой, хоть чучелком обойдут остальных, откуда  взяться мотивации? Лидеров везде судят в отдельном коридоре, но это их личный заслуженный коридор - а не штаба. Белл, как ученице тренера Чена, не накидывают грибов почему-то, а ученицы ТШТ уже из юниоров выходят с "полными кадушками". Так что, не в количестве проблемы.

Отредактировано Solveig (14.12.2021 13:07:22)

достаточно для того чтобы фигуристки уровня Хендрикс или Михары(ничего против их не имею, но они на уровне российских средняков ) даже близко к сборной не приходили.

По поводу "просто вид спорта такой, долгие карьеры здесь невозможны". Гм, простите, но:

1. Медведева у Орсера успешно прошла пубертат, учила новые элементы, улучшила скольжение. А потом начала тренироваться в России под руководством Тарасовой, и форма загадочным образом стала хуже. Но даже на последних открытых прокатах у неё были все тройные. И каскады она худо-бедно, но прыгала. А потом перешла к Этери, и у неё спина перестала вообще гнуться нормально на прыжки, кроме сальхова, после её собственных слов. Загадочно, правда? Кто ж виноват в том, что у Медведевой не случилось карьеры дальше, видимо, вид спорта. И да, коньки у неё сломались именно в том сезоне на ЧР, когда она в Москве на этапе Гран-При должна была по справедливости обойти Трусову, а на ЧР тоже могла при хорошем прокате её обойти. Как бы больше 225 баллов в сумме - это не предел для Медведевой. Ну такая вот загадочная мистика мешает девочкам с долгими карьерами и почему-то упорно работает на конвейер ТШТ, кто бы мог подумать. И да, я НЕ поклонник Медведевой.

2. Загитова вообще-то не так плохо откатала тот пресловутый ПП на ФГП, как многие могли бы подумать. По крайней мере, не хуже, чем Щербакова многие программы в этом сезоне, но ГОЕ у Щербаковой за примерно такого же качества каскады были "Почему-то" плюсовыми. Но даже если Загитова плохо откатала ПП, как бы 5 место она заработала. И да, это было не повод её списывать.

Только интересная математика:

1. Если бы с Загитовой что-то загадочное не случилось между идеальными тренировками перед ПП и самой ПП, и она бы получила такие же баллы как в Японии, Алина бы обошла Трусову и получила бы бронзу.
2. А также у Алины были бы все шансы обойти Трусову на ЧР, поехать на ЧЕ и получить там бронзу или даже серебро. На ЧЕ того года Щербакова набрала 237 баллов, что не было для Алины совсем-совсем непроходим, 238 она набирала. И да, с учётом так называемой "инфляции компонентов", если бы эта инфляция распространилась на Загитову, могла бы набрать и больше. Только вот одна маленькая незадача - такая Загитова поломала бы весь конвейер. Представьте что было бы, если бы Трусова в свой первый взрослый сезон не взяла бы на стартах НИ ОДНУ медаль, а медали достались бы Загитовой или Медведевой? Ну как: принцип "вчерашние юниорки всегда лучше" не всегда работает, а квады - не панацея, если со всем остальным всё не очень. Надо работать над непрыжковыми, ужас-то (для штаба!).

Вот вам 2 яркие возможности организовать долгие карьеры. И вопреки как бы всем прогнозам я не вижу у них потерю конкурентоспособности. Я вижу что-то загадочное с окончанием карьеры обеих, если честно.

Вот теперь была (и остаётся в целом) возможность долгой карьеры для Косторной. Только для этого её надо не гнать на триксель ради собственного ЧСВ в конце сезона. А ещё надо как бы не создавать психологическую обстановку такую, которая в немалой степени способствует нервам (и травмам), какую создавали прицельно Косторной. И когда Косторная говорит, что думает о том, прыгнуть ли лишний раз на тренировке триксель или нет, потому что есть понимание риска травмы, к ней, возможно, стоит прислушаться. Потому что спортсмен, возможно, лучше знает своё тело и своё состояние в конкретный момент. Ну есть такая вероятность.

Так что давайте не будем про "вид спорта такой, долгих карьер ни у кого нет". Нет или не дают? Если вставлять активно палки в колёса ради драгоценного конвейера, то этих долгих карьер и не будет. Но это не про "просто вид спорта такой", а про что-то другое.

это что то новое, в этом тоже проклятая Тутберидзе виновата ? 

Mkarr
У вас слишком много нереальной конспирологии. А все просто - в ТШТ ставят технику на здоровое детское тело и не умеют работать со спортсменками с другим телом (то бишь детским нездоровым, недетским здоровым и уж тем более с недетским нездоровым). Остальное - следствие.

Mkarr

Вот абсолютно согласна! С каждым словом!

То, что творится сейчас в ЖФК России - это просто обман, имхо, помноженный на лицемерие и наглость.
Лично я, как болельщица Медведевой, совершенно не против, если бы она проиграла в честной битве.
Но когда рисуют баллы из воздуха только за штаб - этого я понять не могу.

И когда начинают писать - да вот, зато сильных воспитала чемпионок, хочется спросит: каких сильных? В каком месте они сильные? У всех чемпионок последних двух лет - баги во всем. Женю всю жизнь тыкали флутцем. Ну так вот у нынешних чемпионок флутц - это самая меньшая проблема. Им и компоненты рисуют из воздуха (и Щербаковой, и Трусовой красная цена 6-7 в компах), и ребра прощают (и той, и другой), и недокруты. И это называется сила?
По-нормальному, и Трусова, и Щербакова вообще не могли выйти во взрослые два года назад, потому что они не обладали достаточным уровнем мастерства, если оценивать их честно.
Трусову в первый взрослый сезон протащили по головам и Медведевой, и Загитовой. И не надо про -надцать квадов, она их как не прыгала толком, так и не прыгает до сих пор, и не будет прыгать, потому что все, возраст уже не тот, ресурс организма исчерпан, начались травмы.

Единственная честная чемпионка последних лет, по моему личному убеждению, - это Алена Косторная. Да, у нее тоже есть баг на лутце, но в целом это и все, что можно ей предъявить. И по злой иронии, именно эта честная чемпионка не может в конвейерной системе, потому что конвейер заточен на обман.

Вот это возмущает просто до глубины души.

Простите, какой нереальной конспирологии?

Я говорю о том, что есть ряд странных фактов, которые работают именно на ТШТ и её конвейер.

Медведева прошла у Орсера пубертат? Прошла. Это факт или нереальная конспирология? Факт.

Она стала хуже катать, когда тренировалась под руководством Тарасовой? Однозначно факт. Понятно, что такая внезапная смена тренера сказалась бы, но падение в качестве прокатов было слишком резким.

Медведева прыгала все тройные до возвращения к Этери? Да, у неё были прыжки, мы видели на открытых прокатах. Это факт или конспирология? Факт.

Она вернулась к Этери, а потом уже перестала мочь тройные из-за спины, хотя у Орсера могла. Факт или нет? Факт.

Она могла обойти Трусову в 2019 году в Москве? Да, я считаю, что золото должно было быть её.

У неё сломался конёк именно на том ЧР, где она могла бы получить бронзу вместо Трусовой? Факт.

Дальше. У Загитовой в 2019 году внезапно появились рёбра, которые Принс потом сам же оспорил и непонятный дидакшен? Факт. Вся её зачётка олимпийской чемпионки куда-то делась?

Факт.

Она была в отличной форме на КП на ФГП, тренировку ещё провела прекрасно, а потом плохо откатала ПП непонятно почему? Факт.

Если бы Загитова откатала ПП как в Японии, она бы обошла Трусову? Факт.

Это бы сказалось на конвейре? Да, факт, его перестали бы воспринимать как безусловную и единственно возможную линию развитию ЖФК, как подают сейчас. Ну, были такие риски.

Загитова могла бы получить бронзу ЧР и ЧЕ? Да, при более-менее чистых прокатах 226 и 227 баллов, которые ей нужны были для обхода Трусовой, не были проблемой.

Медведева и Загитова в 2019-2020 обе как-то удачно потеряли кто коньки, кто мотивацию, и обе угрожали Трусовой? Факт.

Где у меня конспирология?

Я никого не обвинил в подпиливании коньков Медведевой или в чём-то ещё. Но то, что всё складывается очень удачно именно для конвейера, извините, не отметить нельзя.