FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Парное катание. Общее обсуждение. Часть #9


Парное катание. Общее обсуждение. Часть #9

Сообщений 1 страница 30 из 453

1

Предыдущая часть темы: Парное катание. Общее обсуждение. Часть 8

0

2

#p2579505,cris85 написал(а):

А у них есть теоретический шанс сменить федру, или не отпустят?

Однозначно их не отпустят. Панфилова/Рылов - это же российский топ. Тут даже заикаться о смене федерации смешно.

Отредактировано Idtdic (09.11.2021 19:26:32)

+2

3

#p2579939,Idtdic написал(а):
#p2579505,cris85 написал(а):

А у них есть теоретический шанс сменить федру, или не отпустят?

Однозначно их не отпустят. Панфилова/Рылов - это же российский топ. Тут даже заикаться о смене федерации смешно.

А жаль. У нас только промаринуются, и этапы ГП за счастье будут...

+1

4

#p2579952,cris85 написал(а):
#p2579939,Idtdic написал(а):
#p2579505,cris85 написал(а):

А у них есть теоретический шанс сменить федру, или не отпустят?

Однозначно их не отпустят. Панфилова/Рылов - это же российский топ. Тут даже заикаться о смене федерации смешно.

А жаль. У нас только промаринуются, и этапы ГП за счастье будут...

Чисто теоретически у Полины были какие-то шансы с Кипром, судя по её старому аску, но там вилами по воде

Отредактировано Fsclove (09.11.2021 19:55:30)

0

5

#p2579939,Idtdic написал(а):
#p2579505,cris85 написал(а):

А у них есть теоретический шанс сменить федру, или не отпустят?

Однозначно их не отпустят. Панфилова/Рылов - это же российский топ. Тут даже заикаться о смене федерации смешно.

Если один из партнеров получит паспорт другой страны то возможны варианты.

0

6

Полина не прыгает. Вот Диму бы с руками оторвала люая страна.
Мне кажется, в группе их место плотно заняли АН. Павел все с ними и с Берулавой.

Отредактировано maurita23 (09.11.2021 21:20:20)

0

7

#p2580372,maurita23 написал(а):

Павел все с ними и с Берулавой.

С теми, кто тренируется, а Полина наверно упорно занимается прыжками, может уже и запрыгала.

0

8

#p2580372,maurita23 написал(а):

Полина не прыгает. Вот Диму бы с руками оторвала люая страна.
Мне кажется, в группе их место плотно заняли АН. Павел все с ними и с Берулавой.

И с Чикмаревой-Янченковым ещё. Что в принципе логично - в этом сезоне это его главные пары. Было б странно, если б он сидел в Перми с только что вышедшими (ли?) на лёд ПР, пока его пары по этапам гп (кто взрослым, кто юниорским) ездят. Так не делается.
Ребятам сейчас вообще не надо думать о месте в группе и дёргаться из-за таких вещей. Восстанавливаться, набирать форму, приходить в себя - и уже тогда думать о большем.
И как по мне, АН до них все равно не дотягивают. Все-таки Дима с Полиной были уверенно (и справедливо!) первыми сразу за большой четверкой в нашей стране. И это при известных проблемах. Юле с Мишей до этого пока все-таки далеко.

Отредактировано Oops, I did it (09.11.2021 22:18:33)

+7

9

#p2580372,maurita23 написал(а):

Полина не прыгает. Вот Диму бы с руками оторвала люая страна.
Мне кажется, в группе их место плотно заняли АН. Павел все с ними и с Берулавой.

У нее проблемы с прыжками, у него со здоровьем. Вряд ли любая страна будет руки рвать.

+1

10

Фактически ПР в основном выделяются не качеством всех элементом (тодес проседает, порой вращения, в дорожках частенько закапываются) и не супер-стабильностью, а тем, что некоторые парные элементы в их исполнении выглядят едва ли не лучшими в мире - не только качественными и мощными, но и воздушными, буквально невесомыми. А динамичный атлетизм Рылова отлично дополняется легкостью (не только по весу, но и по ощущениям от катания, речь не о скольжении, которое у Панфиловой не топ, а о стиле, скажем так) партнерши. И то это не во всех прогах работает, тот же Джокер+Харли, на мой взгляд, был мимо полностью. И тут, во-первых, невысокому Рылову надо найти легкую в т.ч. банально в плане массы партнершу, если хотим со временем увидеть схожие вау-элементы, во-вторых, она сама должна быть классной парницей, они должны взаимодействие отработать до максимума (набирали обороты ПР не супер-быстро), в-третьих, сам Рылов начал прыжки терять почему-то (возможно, слишком мало практики за годы в парном), хотя одиночником прыгал и старшие тройные, ну и желательно без постоянных срывов обходиться. И какова вероятность довести до хорошего уровня парные элементы, с которыми у ПР проблемы? Тут ведь грань очень тонка, без вау-элементов а-ля ПР, даже с хорошими, пара будет смотреться кардинально иначе, будет просто одной из, а еще и при прыжковых проблемах такая пара будет отлетать от тех же Баркеро-Зандрона вполне.

В общем, если и задумываться ПР о смене флага, то вместе. Ну или сначала идти на риск и менять партнершу, а потом, когда будет видно, что с ней поперло, только тогда менять флаг (правда, надо, чтобы федра не заметила, что дела пошли). Искать по Европам-Америкам или сначала сменить флаг, а потом искать партнерш-россиянок, думаю, смысла нет.

+2

11

#p2581051,vaprol написал(а):

Фактически ПР в основном выделяются не качеством всех элементом (тодес проседает, порой вращения, в дорожках частенько закапываются) и не супер-стабильностью, а тем, что некоторые парные элементы в их исполнении выглядят едва ли не лучшими в мире - не только качественными и мощными, но и воздушными, буквально невесомыми. А динамичный атлетизм Рылова отлично дополняется легкостью (не только по весу, но и по ощущениям от катания, речь не о скольжении, которое у Панфиловой не топ, а о стиле, скажем так) партнерши. И то это не во всех прогах работает, тот же Джокер+Харли, на мой взгляд, был мимо полностью. И тут, во-первых, невысокому Рылову надо найти легкую в т.ч. банально в плане массы партнершу, если хотим со временем увидеть схожие вау-элементы, во-вторых, она сама должна быть классной парницей, они должны взаимодействие отработать до максимума (набирали обороты ПР не супер-быстро), в-третьих, сам Рылов начал прыжки терять почему-то (возможно, слишком мало практики за годы в парном), хотя одиночником прыгал и старшие тройные, ну и желательно без постоянных срывов обходиться. И какова вероятность довести до хорошего уровня парные элементы, с которыми у ПР проблемы? Тут ведь грань очень тонка, без вау-элементов а-ля ПР, даже с хорошими, пара будет смотреться кардинально иначе, будет просто одной из, а еще и при прыжковых проблемах такая пара будет отлетать от тех же Баркеро-Зандрона вполне.

В общем, если и задумываться ПР о смене флага, то вместе. Ну или сначала идти на риск и менять партнершу, а потом, когда будет видно, что с ней поперло, только тогда менять флаг (правда, надо, чтобы федра не заметила, что дела пошли). Искать по Европам-Америкам или сначала сменить флаг, а потом искать партнерш-россиянок, думаю, смысла нет.

По-моему, это ключевой момент: половина их магической химии (вторая - вау-элементы) именно во взаимодействии на льду - это тот самый случай, когда выступают не два партнёра, а именно пара. И даже если Дима найдёт партнёршу по всем параметрам ему подходящую, совсем не факт, что они будут производить такой же эффект как с Полей. (Аналогично и в случае Поли с другим партнёром, но ей такое никто и не предлагает, как мы понимаем). Для меня они тот самый случай - когда сила пары именно в совместной работе, по отдельности они бы совсем другое впечатление производили. И очень круто, что такая пара сложилась - в современном конструкторе лего довольно редко встречаются такие истории. И предлагать их разбить - ну совсем вредительство, на мой взгляд.

Отредактировано Oops, I did it (10.11.2021 02:12:16)

+13

12

#p2581078,Oops, I did it написал(а):

По-моему, это ключевой момент: половина их магической химии (вторая - вау-элементы) именно во взаимодействии на льду - это тот самый случай, когда выступают не два партнёра, а именно пара. И даже если Дима найдёт партнёршу по всем параметрам ему подходящую, совсем не факт, что они будут производить такой же эффект как с Полей. (Аналогично и в случае Поли с другим партнёром, но ей такое никто и не предлагает, как мы понимаем). Для меня они тот самый случай - когда сила пары именно в совместной работе, по отдельности они бы совсем другое впечатление производили. И очень круто, что такая пара сложилась - в современном конструкторе лего довольно редко встречаются такие истории. И предлагать их разбить - ну совсем вредительство, на мой взгляд.

Я бы ещё сказала, что просто (без довода парных до конкурентного уровня) найти себе новую подходящую как выше описанная парницу уже почти нереализуемо. Это не оскорбление, а форма речи, но ‘такая корова нужна самому’(с). Это только разговоры, что девочек в парном вагон и маленькая тележка, а с мальчиками беда — действительно с качественными, прыгающими выросшими девочками на момент выхода из юниоров согласны работать даже вопреки относительно высокому росту(Саша и та же Наташа Хабибулина) и относительно крепкому сложению(Настя), что уж говорить о спросе на физико-технических характеристики парниц типажа Даши Павлюченко.

И согласна, что даже если предположить, что где-то водится такая условная Даша, то по части актерско-драматических дарований это вопрос вопросов. Дима и Поля это классический патриархальный вариант М+Ж по подаче образов. Если бы представить фантастику вроде, что вот стоит техничная, маленькая и легкая, партнёр которой неожиданно ФК променял на Доту или армию, но по характеру она как Даша или Настя, то это будет печаль-беда, потому что трепетности ланиПоли просто неоткуда взяться.
Поэтому ПР явно распадаться нельзя, а Поле есть только один путь — напрыгивать самый простой прыг набор 3х, а дальше брать своё тем же 4м подкрутом.

Отредактировано 18273645 (10.11.2021 03:22:16)

+5

13

Простой какой совет про 4 подкрут. А Димина спина не будет в этом участвовать?

+1

14

#p2580621,Oops, I did it написал(а):

. Все-таки Дима с Полиной были уверенно (и справедливо!) первыми сразу за большой четверкой в нашей стране. И это при известных проблемах. Юле с Мишей до этого пока все-таки далеко.

В смысле далеко? А они какие по вашему после большой четверки? Как раз и заняли почетное первое место после четырех)

0

15

#p2581120,Валерия Валерия написал(а):

Простой какой совет про 4 подкрут. А Димина спина не будет в этом участвовать?

Она недавно отвечала на днях в инсте, что хотела бы выучить четверной выброс, я думаю, если о таком говорят, то значит она знает каким образом это можно сделать

+1

16

#p2581120,Валерия Валерия написал(а):

Простой какой совет про 4 подкрут. А Димина спина не будет в этом участвовать?

Остаётся надеяться, что спину залечат. Но этот элемент(подкрут т.е., хоть и тройной) у них один из лучших в мире, а чем они смогут соперничать с остальными без его усовершенствования мне тогда неясно вообще. Насколько помню Дима старше и Галлямова, и Козловского, и Ходыкина, этот сезон они с Полей почти пропустят, т.е. по факту пойдут во взрослые в след сезоне, когда ему будет 24, мб раньше это был молодой возраст, но в нынешней ситуации, когда друг у друга на ходу подмётки рвут три пары, а АР явно прошли все пубертат, КБ раньше или позже освоятся, а ещё ХК выходят на следующий год, АН уже вышли, хоть и с проблемами, но Юля раньше или позже их перерастёт, то ПР придётся делать что-то ‘не как все’. Или мириться с местом дальше основной пятерки минимум, а в парах с их длительными карьерами это почти самоубийственно.

Отредактировано 18273645 (10.11.2021 07:49:35)

0

17

#p2581157,18273645 написал(а):
#p2581120,Валерия Валерия написал(а):

Простой какой совет про 4 подкрут. А Димина спина не будет в этом участвовать?

Остаётся надеяться, что спину залечат. Но этот элемент(подкрут т.е., хоть и тройной) у них один из лучших в мире, а чем они смогут соперничать с остальными без его усовершенствования мне тогда неясно вообще. Насколько помню Дима старше и Галлямова, и Козловского, и Ходыкина, этот сезон они с Полей почти пропустят, т.е. по факту пойдут во взрослые в след сезоне, когда ему будет 24, мб раньше это был молодой возраст, но в нынешней ситуации, когда друг у друга на ходу подмётки рвут три пары, а АР явно прошли все пубертат, КБ раньше или позже освоятся, а ещё ХК выходят на следующий год, АН уже вышли, хоть и с проблемами, но Юля раньше или позже их перерастёт, то ПР придётся делать что-то ‘не как все’. Или мириться с местом дальше основной пятерки минимум, а в парах с их длительными карьерами это почти самоубийственно.

Дима младше все парников в сборной, ему недавно 20 исполнилось
Назарычев даже старше

+9

18

#p2581161,Fsclove написал(а):
#p2581157,18273645 написал(а):
#p2581120,Валерия Валерия написал(а):

Простой какой совет про 4 подкрут. А Димина спина не будет в этом участвовать?

Остаётся надеяться, что спину залечат. Но этот элемент(подкрут т.е., хоть и тройной) у них один из лучших в мире, а чем они смогут соперничать с остальными без его усовершенствования мне тогда неясно вообще. Насколько помню Дима старше и Галлямова, и Козловского, и Ходыкина, этот сезон они с Полей почти пропустят, т.е. по факту пойдут во взрослые в след сезоне, когда ему будет 24, мб раньше это был молодой возраст, но в нынешней ситуации, когда друг у друга на ходу подмётки рвут три пары, а АР явно прошли все пубертат, КБ раньше или позже освоятся, а ещё ХК выходят на следующий год, АН уже вышли, хоть и с проблемами, но Юля раньше или позже их перерастёт, то ПР придётся делать что-то ‘не как все’. Или мириться с местом дальше основной пятерки минимум, а в парах с их длительными карьерами это почти самоубийственно.

Дима младше все парников в сборной, ему недавно 20 исполнилось
Назарычев даже старше

Точно, спасибо, почему-то в голове засело, что ему в прошлом году было 22. Но в любом случае шансов и без прыжков и без 4х у них крайне малы.

Отредактировано 18273645 (10.11.2021 08:19:42)

0

19

#p2581161,Fsclove написал(а):

Дима младше все парников в сборной, ему недавно 20 исполнилось
Назарычев даже старше

Что? Михаилу Назарычеву 20 лет! Он младше и Галлямова, и Козловского, и Ходыкина! 2 апреля 2001 года он родился

Отредактировано Wella (10.11.2021 09:33:12)

0

20

#p2581283,Wella написал(а):
#p2581161,Fsclove написал(а):

Дима младше все парников в сборной, ему недавно 20 исполнилось
Назарычев даже старше

Что? Михаилу Назарычеву 20 лет! Он младше и Галлямова, и Козловского, и Ходыкина! 2 апреля 2001 года он родился

Ну если по формальному признаку  ;) , то Дима Рылов младше: он - сентябрьский.

+5

21

#p2581151,Sweety написал(а):
#p2580621,Oops написал(а):

. Все-таки Дима с Полиной были уверенно (и справедливо!) первыми сразу за большой четверкой в нашей стране. И это при известных проблемах. Юле с Мишей до этого пока все-таки далеко.

В смысле далеко? А они какие по вашему после большой четверки? Как раз и заняли почетное первое место после четырех)

Ну кроме них есть как минимум АР и КБ, которые точно так же будут биться за это место, и ни одна из этих пар (или по крайней мере уж точно не АН) не выглядит фаворитом, как выглядели ПР в прошлом сезоне.
И это не говоря о том, что у ПР был отдельный коридор в некоторых элементах, то есть судьи их выделяли среди остальных (и абсолютно заслуженно и справедливо), чего у АН точно нет и близко)

+2

22

#p2581283,Wella написал(а):
#p2581161,Fsclove написал(а):

Дима младше все парников в сборной, ему недавно 20 исполнилось
Назарычев даже старше

Что? Михаилу Назарычеву 20 лет! Он младше и Галлямова, и Козловского, и Ходыкина! 2 апреля 2001 года он родился

По меркам сезонов в ФК Дима младше на год, ещё следующий мог бы кататься по юниорам

+4

23

Fsclove
По меркам сезонов Вы забыли про возраст Поли: ПП и АН - партнёры не могли бы по юниорам в следующем сезоне,  ПР - Поля. Как, например, в прошлом году по юниорам могли ПХ, БШ, БК, а МГ -  нет( и слава богу).

+1

24

#p2581296,Oops, I did it написал(а):

Ну кроме них есть как минимум АР и КБ, которые точно так же будут биться за это место, и ни одна из этих пар (или по крайней мере уж точно не АН) не выглядит фаворитом, как выглядели ПР в прошлом сезоне.

Так в прошлом году и АР и КБ были похуже. В этом сезоне ПР бы бились с ними точно также и без тройных прыжков не ясно, кто бы выиграл.
Конкуренция во взрослых с каждым годом все серьезнее. И это здорово!

+4

25

#p2581598,Гульмира написал(а):

Fsclove
По меркам сезонов Вы забыли про возраст Поли: ПП и АН - партнёры не могли бы по юниорам в следующем сезоне,  ПР - Поля. Как, например, в прошлом году по юниорам могли ПХ, БШ, БК, а МГ -  нет( и слава богу).

Так как речь шла о возрасте Рылова, Вам ответили про него, а не про Полю. Поле исполняется в январе 19 лет, она, конечно, не сможет кататься по юниорам. А Дима еще год в принципе может, так как по меркам сезонов фигурного катания он ровесник Евгеньева (они кстати родились в один день и в один год), Брюханова (хотя Алексей, если не ошибаюсь, мая 2002 года). Поскольку речь выше шла о том, что Рылов - самый старший из всех членов сборной, знающие люди уточнили, что самый младший. Миша Назарычев, Валера Колесов по маркам сезонов старше, так как родились в первой половине 2001 года. Безусловно, Козловский, Галлямов, Ходыкин, Плешков, тем более Бальченко старше их всех.

Отредактировано kotik20001 (10.11.2021 12:17:48)

+4

26

#p2581598,Гульмира написал(а):

Fsclove
По меркам сезонов Вы забыли про возраст Поли: ПП и АН - партнёры не могли бы по юниорам в следующем сезоне,  ПР - Поля. Как, например, в прошлом году по юниорам могли ПХ, БШ, БК, а МГ -  нет( и слава богу).

Да какая разница, могли или нет МГ, Москвина их по юниорам бы не отправила все равно

0

27

kotik20001
Если они пара, смысл рассматривать по отдельности? А то их тут уже отправляют ( по городам и весям) в другие страны зачем-то.Про возраст Димы - знатно ему годочков добавили :D

Отредактировано Гульмира (10.11.2021 13:00:24)

0

28

#p2581637,vaprol написал(а):
#p2581598,Гульмира написал(а):

Fsclove
По меркам сезонов Вы забыли про возраст Поли: ПП и АН - партнёры не могли бы по юниорам в следующем сезоне,  ПР - Поля. Как, например, в прошлом году по юниорам могли ПХ, БШ, БК, а МГ -  нет( и слава богу).

Да какая разница, могли или нет МГ, Москвина их по юниорам бы не отправила все равно

Так и ПР никто не отправляет. Просто пользователь думал, что Диме уже 23, вот его и поправили, уточнив насколько именно он ошибся. Возможность кататься по юниорам здесь исключительно маркер возрастной отметки, но никак не посыл отправлять участвовать в юниорских соревнованиях.

+3

29

vaprol
Я для сравнения, не для обсуждения кого и кто куда мог отправить.

0

30

ПР пусть весной катаются по бэшкам. А там посмотрим.

У них есть большой плюс что Полина легкая. Так что есть запас для прогресса на 4-рных элементах со временем. Подкрут и выброс.
Так что по факту Панфиловой достаточно всего один тройной выучить, а это вполне реально. Вон Забияко и Пеночка же осилили.
И возраст их никак не жмет, пара хоть и уже заслуженная, но совсем молодая.

Вообще у парников больше времени на развитие и карьеру. Вон Рахманина уже пару раз списывали, а он с этого сезона как расцвел.

+11


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Парное катание. Общее обсуждение. Часть #9