FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Мужское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее #2


Мужское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее #2

Сообщений 1 страница 30 из 126

1

Предыдущая часть темы: Мужское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее

0

2

#p2582447,galosha написал(а):
#p2582365,Violetta написал(а):

Я видела в прошлом году на капе и ОП. Нормальная скорость была у Миши

Мне кажется, в прошлом году он быстрее был. Хотя полезла почитать на голденскейт, там пишут — замедлился.  Но это уже весной.

Те же люди пишут, что и здесь . Лингвистический анализ. Те же фразы, те же тезисы🤔. Насколько Мишину нужно было для решения стратегических целей, настолько и замедлился. Приоритеты пришлось сместить.
Политика - искусство возможного, закончит со спортом, снова полетит. Это же установка.
Полетать успеет.

Отредактировано MLidia0912 (10.11.2021 20:00:15)

+1

3

#p2582822,Lera написал(а):

если верить рассказам, что Мише очень тяжело дается хореозал

Рассказам кого? На фсо - это ваши рассказы.  При этом раньше говорили,  о сложностях в хореозале в детстве.  А теперь получается,  и сейчас сложность?
Ну вот такие сложные отношения с хореографией у Миши:

#p2583133,Feba написал(а):

https://i.imgur.com/L6lOPNB.gif

Отредактировано KROK (11.11.2021 00:15:41)

+10

4

#p2582822,Lera написал(а):

Лично мои поиски с лупой уникального скольжения и вращений у Миши не увенчались успехом. Но может дело во мне и лупе.

Да выбрасывайте лупу,  так смотрите, они есть.

#p2582822,Lera написал(а):

при всей симпатии к Мише

Точно симпатии?
Это из серии "бьёт,  значит любит"?

+5

5

#p2582824,MLidia0912 написал(а):

Те же люди пишут, что и здесь . Лингвистический анализ. Те же фразы, те же тезисы

Не те же.  Не заставляйте меня нести цитаты:)
Но это не важно. Я просто хронологию отметила, что в течение прошлого сезона это произошло.

0

6

#p2583344,KROK написал(а):

Рассказам кого? На фсо - это ваши рассказы.  При этом раньше говорили,  о сложностях в хореозале в детстве.  А теперь получается   и сейчас?
Ну вот такие сложные отношения с хореографией у Миши:

Скорее не тяжело давалось, а просто в детстве ему это не было настолько интересно.
Давалось наверное легко, далось точно легко.

+1

7

#p2583373,MLidia0912 написал(а):

просто в детстве ему это не было настолько интересно

Сам он в каком-то вью говорил,  что не любил.
И даже если он в детстве был деревянным (я только допускаю), то сейчас  странно и говорить об этом.

+1

8

#p2583366,galosha написал(а):
#p2582824,MLidia0912 написал(а):

Те же люди пишут, что и здесь . Лингвистический анализ. Те же фразы, те же тезисы

Не те же.  Не заставляйте меня нести цитаты:)
Но это не важно. Я просто хронологию отметила, что в течение прошлого сезона это произошло.

Да мне не очень важно, совсем не важно, просто часто это ресурс используется «нашими людьми» для с этих целей.
Ну а чуть медленнее просто надо для решения других задач, уже писала,не потому, что не может как прежде, просто задача иная. Полётные более уязвимы, сейчас такой этап, оптимизационный.
Помню тренер Грейси после ухода от Уряшева тоже говорил ей : потише и пониже.
Правда «рождённый летать» не всегда так может, но посмотрим.

Отредактировано MLidia0912 (10.11.2021 23:01:42)

0

9

#p2583380,KROK написал(а):
#p2583373,MLidia0912 написал(а):

просто в детстве ему это не было настолько интересно

Сам он в каком-то вью говорил,  что не любил.
И даже если он в детстве был деревянным (я только допускаю), то сейчас  странно и говорить об этом.

Как-то не верится, что деревянный,  но футбол любил больше фк, что с мальчиками часто бывает.

+1

10

#p2583392,MLidia0912 написал(а):
#p2583366,galosha написал(а):
#p2582824,MLidia0912 написал(а):

Те же люди пишут, что и здесь . Лингвистический анализ. Те же фразы, те же тезисы

Не те же.  Не заставляйте меня нести цитаты:)
Но это не важно. Я просто хронологию отметила, что в течение прошлого сезона это произошло.

Да мне не очень важно, совсем не важно, просто часто это ресурс используется «нашими людьми» для с этих целей.
Ну а чуть медленнее просто надо для решения других задач, уже писала,не потому, что не может как прежде, просто задача иная. Полётные более уязвимы, сейчас такой этап, оптимизационный

А я не спорю с этим. Разговор был не "для чего", а о самом факте.

+1

11

У Миши сейчас еще и музыка в программах медленная. Возможно еще это накладывает впечатление.
В показалке, мне показалось, он летал свободно и легко.

+2

12

#p2583413,Salvia splendens написал(а):

У Миши сейчас еще и музыка в программах медленная. Возможно еще это накладывает впечатление.
В показалке, мне показалось, он летал свободно и легко.

А мне вначале пп, полетел в привычном темпе, вспомнил, что надо тише и притормозил.
Ох и оторвётся он потом в шоу….Но пока надо планы выполнять.

+2

13

#p2583421,MLidia0912 написал(а):

планы выполнять.

План по квадам :)

0

14

#p2582822,Lera написал(а):

Так у него уже дорожка от Ламбьеля, я бы и не догадалась если бы не прочитала вью.
Вообще, при всей симпатии к Мише эти здесь сравнения его с Ханью и Чаном, ну... такое. Кому в голову-то пришло? Ничего же общего ни в классе (кроме прыжков), ни в харизме. Про хореографию ленивый только не написал. А про скольжение и вращения.. Лично мои поиски с лупой уникального скольжения и вращений у Миши не увенчались успехом. Но может дело во мне и лупе. Прыжки, когда получаются, конечно супер.
Про КП, если верить рассказам, что Мише очень тяжело дается хореозал, то первая половина все-таки может быть большой шаг вперед для него. Попытка скатать классику, хоть и не во всем удачная хореографически, но все же не ну погоди. Склейка с танго кошмарна. Но я вот не уверена, что это именно склейка, не эксперемент ли это какого-то  музколлектива? Там в конце на фоне опять Моцарта так уверенно боянчик играет, что на склейку не похоже, хотя все может быть.

    Преувеличение недостатков в разы до размеров карикатуры теперь называется симпатией? Буду знать. Нелюбить Коляду никто не запрещает, но "симпатия" в данном контексте выглядит нелепо.
    Сравнивать Мишу с Ченом и Ханью нужно обязательно. Фигуристы для этого периодически собираются на тусовки, называемыми соревнованиями. Да, в целом, они фигуристы более высокого класса, но Миша не на тысячи парсеков от них отстоит, он - следующая ступень. Кроме техничического превосходства над Мишей, на мой сугубо субъективный взгляд, Ханью тоньше по натуре, у Чена наоборот - сумашедшая энергетика (когда он соизволяет ее показать). Поэтому они более раскованы в хореографии, более индивидуальны. Миша годами катает набор из заученного, но делает это очень качественно, без, никого не хочу обидеть, сутулой спины или утюгов. Только не надо говорить, что ровная спина и/или дотянутые носки - не бог весть какое богатство. В понимании хореографии в вакууме - вполне себе ценные качества. В жизни - зависит от предпочтений: кому-то нравится экспрессия, другой предпочитает неприхотливый академизм, тогда недостатки незаметны на фоне достоинств.
     Про Мищины вращения я сама писала и читала кучу постов, нигде не встречала оценки их в качестве уникальных, наоборот ( в теме финки точно было) сетовали, что уж больно стандартные позиции. Так что, действительно, дело в лупе - не тот аспект рассматривали: не уникальные позиции бросаются в глаза, а качество исполнения.
     Ну погоди и программы. Не знаю, зачем из этого фокстрота пытаются сделать некую страшилку. Очень хорошая программа и в разы лучше любых нудлей, которые даже молодые парни норовят теперь взять и даже в КП. Проблема в том, что и в первый сезон Миша был "староват" для нее по возрасту, а на второй вырос конкретно, как из детских штанишек. Про кошмарную склейку в танговом Моцарте согласна, но не Мишина в этом вина и несмотря на эту музыкальную дичь программа получилась неплохой. Хотя, в общем,  программы - это боль нашего ФК, хороших мало. Но не для этой ветки тема.
     И наконец, самое "вкусное" - хореография. Я не знаю, сколько постов нужно написать, или это не имеет значения, ибо видится то, что хочется увидеть. За других не скажу, но я писала, со слов Миши, буквально следующее:"Не знаю, кто говорил о Мишиной врожденной балетности, но сам он в интервью несколько раз говорил, что от рождения там очень скромно и все, что есть нажито "непосильным" регулярным трудом в зале. По крайней мере в бытность у Чеботаревой, теперь не знаю." Нигде не написано, что это давалось  ему трудно, тем более - дается трудно сейчас, просто - констатация факта регулярной работы. Такое упорное передергивание непонятно, но, наверное, оно имеет некий неведомый мне смысл. Для того, чтобы расставить точки над "и", приведу Мишину цитату из одного интервью и ссылку на него:

«Из Пхенчхана я приехал другим человеком». Большое интервью «Матч ТВ» с Михаилом Колядой.
https://matchtv.ru/figure-skating/match … om_Koladoj

— В любом физическом состоянии, при прокате любой степени успешности у тебя остается такое качество, как компонентность. Скольжение, линии, пластическая чистота движений. Это врожденное или наработанное качество?

— Наработанное с детства. К нам иногда приезжают ребята из разных городов. Человек выходит на лед, и сразу видно, занимался он хореографией или нет. Я занимаюсь хореографией лет с 7-ми. Станок, середина — все по полной программе. Ты сначала об этом думаешь, стараешься, пыхтишь, а потом тело делает все само на автомате, как было заучено.

У меня просьба к администратору темы Коляды: поставьте его, пожалуйста в шапку с пометкой типа "Миша о своей хореографии". Читать это мифотворчество уже сил нет.

Отредактировано Solveig (11.11.2021 01:24:45)

+17

15

#p2583602,Solveig написал(а):

Про кошмарную склейку в танговом Моцарте согласна, но не Мишина в этом вина и несмотря на эту музыкальную дичь программа получилась неплохой. Хотя, в общем,  программы - это боль нашего ФК, хороших мало.

А что плохого в склейке Моцарт танго? Переход там плавный. В программе он был вкусно обыграно, микс с танго добавил программе характера и остроты. Этот микс хочется переслушивать, да только нигде не найти. Программа смотрелась органично. Вполне удачный музыкальный эксперимент.

Отредактировано Varda7 (11.11.2021 13:26:26)

+1

16

#p2584593,Varda7 написал(а):
#p2583602,Solveig написал(а):

Про кошмарную склейку в танговом Моцарте согласна, но не Мишина в этом вина и несмотря на эту музыкальную дичь программа получилась неплохой. Хотя, в общем,  программы - это боль нашего ФК, хороших мало.

А что плохого в склейке Моцарт танго? Переход там плавный. В программе он был вкусно обыграно, микс с танго добавил программе характера и остроты. Этот микс хочется переслушивать, да только нигде не найти. Программа смотрелась органично. Вполне удачный музыкальный эксперимент.

Я программу и не ругала, только склейку. А отношение к подобному очень индивидуальное и у каждого своя правда. Мне это не показалось удачным, да и в принципе "извращения" над классикой не очень приветствую.

0

17

#p2584658,Solveig написал(а):

, только склейку

Оно не похоже на склейку было, скорее на микс, что то похожее у Сургановой было, емнип.

0

18

#p2584663,Feba написал(а):
#p2584658,Solveig написал(а):

, только склейку

Оно не похоже на склейку было, скорее на микс, что то похожее у Сургановой было, емнип.

Это не склейка в традиционном понимании, всё было склеено до них каким-то ансамблем, они готовую взяли.

+1

19

#p2584702,aeterna написал(а):

всё было склеено до них каким-то ансамблем, они готовую взяли.

Ну так и я про то же - какой то ансамбль исполнял это как отдельное произведение, я как правило не против таких эспериментов, хотя в конечном итоге чистой классике они проигрывают.

+1

20

#p2584663,Feba написал(а):
#p2584658,Solveig написал(а):

, только склейку

Оно не похоже на склейку было, скорее на микс, что то похожее у Сургановой было, емнип.

Это не важно, мне не нравится сочетание. Но никому свое мнение не навязываю.

0

21

#p2584658,Solveig написал(а):
#p2584593,Varda7 написал(а):
#p2583602,Solveig написал(а):

Про кошмарную склейку в танговом Моцарте согласна, но не Мишина в этом вина и несмотря на эту музыкальную дичь программа получилась неплохой. Хотя, в общем,  программы - это боль нашего ФК, хороших мало.

А что плохого в склейке Моцарт танго? Переход там плавный. В программе он был вкусно обыграно, микс с танго добавил программе характера и остроты. Этот микс хочется переслушивать, да только нигде не найти. Программа смотрелась органично. Вполне удачный музыкальный эксперимент.

Я программу и не ругала, только склейку. А отношение к подобному очень индивидуальное и у каждого своя правда. Мне это не показалось удачным, да и в принципе "извращения" над классикой не очень приветствую.

В чем извращения? Мне не понять. Музыканты постарались развить музыку Моцарта в новом ключе, дать ей новое дыхание. Переосмыслить её.  И классика заиграла новыми красками. Переработка старого один из путей развития искусства в целом.

0

22

#p2584822,Varda7 написал(а):
#p2584658,Solveig написал(а):
#p2584593,Varda7 написал(а):

А что плохого в склейке Моцарт танго? Переход там плавный. В программе он был вкусно обыграно, микс с танго добавил программе характера и остроты. Этот микс хочется переслушивать, да только нигде не найти. Программа смотрелась органично. Вполне удачный музыкальный эксперимент.

Я программу и не ругала, только склейку. А отношение к подобному очень индивидуальное и у каждого своя правда. Мне это не показалось удачным, да и в принципе "извращения" над классикой не очень приветствую.

В чем извращения? Мне не понять. Музыканты постарались развить музыку Моцарта в новом ключе, дать ей новое дыхание. Переосмыслить её.  И классика заиграла новыми красками. Переработка старого один из путей развития искусства в целом.

Звучит как «переработка вторсырья». Мне тоже не понять, зачем портить перерабатывать старое, если можно сделать своё. Тем более, когда речь не о старье каком-то, выбрасываемом на помойку, а о вечном. Чайковский, Моцарт - зачем им чьи-то чужие «новые краски», разве им своих не хватает. Этак можно и поверх Моны Лизы чо-нибудь нарисовать.

+1

23

#p2584991,Syringa написал(а):

Звучит как «переработка вторсырья». Мне тоже не понять, зачем портить перерабатывать старое, если можно сделать своё. Тем более, когда речь не о старье каком-то, выбрасываемом на помойку, а о вечном. Чайковский, Моцарт - зачем им чьи-то чужие «новые краски», разве им своих не хватает. Этак можно и поверх Моны Лизы чо-нибудь нарисовать.

Для меня не звучит

А я не понимаю, зачем вводить ограничения в музыке и творчестве. Даже после появления музыки в обработке, играть и слушать классику никто не запрещает.

Так что они спокойно могу сосуществовать ни как на друг друга не влияя и найти своего слушателя.

Творчество никогда не стоит на месте. А уж о количестве переиграной и перепетой в разных стилях музыки и говорит не приходится.

Таже музыка к Кармен в опере и в балете звучит по разному. И такой переработке подверглись множество композиций и хуже оригиналы от этого не стали, но зато появилось многообразие аранжировок.

Отредактировано Varda7 (11.11.2021 17:39:22)

+2

24

#p2585595,Varda7 написал(а):
#p2584991,Syringa написал(а):

Звучит как «переработка вторсырья». Мне тоже не понять, зачем портить перерабатывать старое, если можно сделать своё. Тем более, когда речь не о старье каком-то, выбрасываемом на помойку, а о вечном. Чайковский, Моцарт - зачем им чьи-то чужие «новые краски», разве им своих не хватает. Этак можно и поверх Моны Лизы чо-нибудь нарисовать.

Для меня не звучит

А я не понимаю, зачем вводить ограничения в музыке и творчестве. Даже после появления музыки в обработке, играть и слушать классику никто не запрещает.

Так что они спокойно могу сосуществовать ни как на друг друга не влияя и найти своего слушателя.

Творчество никогда не стоит на месте. А уж о количестве переиграной и перепетой в разных стилях музыки и говорит не приходится.

Таже музыка к Кармен в опере и в балете звучит по разному. И такой переработке подверглись множество композиций и хуже оригиналы от этого не стали, но зато появилось многообразие аранжировок.

Вот против такого я ничего не имею.)

Свернутый текст


Но чтобы замахиваться на переработку Моцарта, на мой взгляд нужно обладать соизмеримым талантом. Хотя может быть, лет через двести, они тоже будут считаться шедеврами.)

Отредактировано Syringa (11.11.2021 18:20:47)

0

25

#p2584991,Syringa написал(а):

Этак можно и поверх Моны Лизы чо-нибудь нарисовать.

Этак можно, например, и Щедрина предать анафеме за его Кармен-сюиту: ну как же, на переосмысление Бизе осмелился, на святое руку поднял...

+2

26

#p2585785,Myshylda написал(а):
#p2584991,Syringa написал(а):

Этак можно и поверх Моны Лизы чо-нибудь нарисовать.

Этак можно, например, и Щедрина предать анафеме за его Кармен-сюиту: ну как же, на переосмысление Бизе осмелился, на святое руку поднял...

Истина, возведённая в абсолют, становится абсурдом.(с))
Щедрин выдающийся композитор.
А может получиться и вот так.

Свернутый текст

https://i.imgur.com/CIolzQSm.jpg

Глупость и несуразность, вписанные в знакомые контуры шедевра.

+1

27

#p2585772,Syringa написал(а):

Но чтобы замахиваться на переработку Моцарта, на мой взгляд нужно обладать соизмеримым талантом.

Ну, если судить по аранжировке в Моцарт-танго, его люди не на синтезаторе играли.
Там задействованы классические инструменты.

Отредактировано Varda7 (11.11.2021 18:39:05)

0

28

#p2585820,Varda7 написал(а):
#p2585772,Syringa написал(а):

Но чтобы замахиваться на переработку Моцарта, на мой взгляд нужно обладать соизмеримым талантом.

Ну, если судить по аранжировке в Моцарт-танго, его люди не на синтезаторе играли.
Там задействованы классические инструменты.

Хорошо, лет через двести узнаем, какие они там Моцарты.)

0

29

#p2585829,Syringa написал(а):

Хорошо, лет через двести узнаем, какие они там Моцарты.)

Сомниваюсь, что они этой аранжировкой на его славу и величие претендовали.

0

30

#p2585819,Syringa написал(а):

А может получиться и вот так.

Свернутый текст

Глупость и несуразность, вписанные в знакомые контуры шедевра.

Я в современном изобразительном искусстве не разбираюсь от слова "совсем" (да и в несовременном, если честно, не очень), так что оценить данную... эээ... композицию не могу. Вполне возможно, что в рамках какой-то супер-пупер актуальной концепции это - самый шик.
Но в любом случае развитие культуры невозможно без переосмысления уже существующих пластов этой самой культуры, так что подобные "склейки" я склонна рассматривать скорей как появления творческого поиска, а не как надругательство над общепринятой классикой.
РS  вспомнились кумиры моего детства, группа "Наутилус Помпилиус" и их песня "К Элоизе". Чёрт возьми, это было прекрасно, хотя масштаб таланта авторов - ну и близко не Бетховен, что уж там...

Отредактировано Myshylda (11.11.2021 18:48:31)

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Мужское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее #2