FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Женское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее - часть #11


Женское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее - часть #11

Сообщений 61 страница 90 из 507

1

Тема для обсуждения обстановки в российском и мировом женском фигурном катании

Предыдущая часть темы: Женское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее - часть #9

Предыдущая часть темы: Женское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее - часть #10

+1

61

#p2602095,Элен08 написал(а):
#p2602083,ЕвгенияГринева написал(а):
#p2602071,Элен08 написал(а):

Если будет поднят возраст, подготовка девушек не будет форсироваться для ударных пары сезонов, а заодно и появится возможность возвращения в обойму после прохождения пубертата.
Спорсменок будут более бережно вести, лучше обследовать.
Уберут практику постоянных накатов прог, начнут работать с диетологами, психологами.
Отправлять рожать в 18 не получится.

Кто сказал, что так будет? Сейчас уже новисы у-си прыгают, зачем им это, они же даже не выступают на международном уровне?

Чтобы научиться прыгать к 15 годам максимум прыжков и выйти побеждать до момента, когда карета в тыкву превратится.

Можно в 14, Валиева выучила сальхов и триксель в этом возрасте. Зачем мама условной Костылевой просит изучение квадов 9 летнему ребенку, ей правда они необходимы сейчас, чтобы во взрослые выйти во всеоружии или тут другие цели?

+1

62

#p2602038,poloska написал(а):

Это вряд ли. Убиваться за юниорский титул никто не будет,не те деньги и медийность.

Люди за кмс/мс убиваться готовы. Если спортсмен форму набрал, он и полуживой на старт выйдет (зря что ли пахал). Особенно подростки, они же бессмертные.
Пока есть медали и рекорды, люди будут за них убиваться. И даже и ценность/уровень не будет иметь значение. Если эта медаль максимально ценна для уровня этого спортсмена (в т.ч. его возраста), он за неё убьется. В этом суть спорта. Нет такого, что пока на ГС не попаду, жилы рвать не стану. С такой философией в спорте делать нечего. Каждого спорсмена с детства приучают: вышел на старт, делай максимум.
И смысла нет этот подход менять. Тогда спорт запретить нужно на детском уровне. Совсем. Пусть взрослые совершеннолетние люди решают, стоит ли им испытывать свой организм на прочность. Это кстати не утопия, а просто взляд на запросы общества, которому хочется зрелищ. А точно, их должны давать дети?
Пока общество не разобралось со своими запросами, наверно, стоит медицину задействовать максимально для своевременной диагностики. По крайне мере в отношении детей.

+13

63

#p2602011,Тина2021 написал(а):
#p2601928,Marina 04 написал(а):
#p2601689,Shellenna написал(а):

Прям Железняковым повеяло. Плохие какие девчонки. Только вот при жалобах на боль, получают в ответ "поднимите руки, у кого ничего не болит". Как это в принципе стыкуется с "не может залезть в голову"? И врач, видимо, там только для декорации. Тейп был, Глейхенгауз полностью в курсе проблемы, Даше визуально больно прыгать, но тренеры совершенно ни при чем, что травмированная спортсменка вышла на старт.

При чем тут плохие девчонки. В профессиональном спорте нет таких, у которых ничего не болит. Что-то болит всегда. И да, скрывают. Потому, что если ты отступишь, на твое место придет другой. И так не только у ЭТ, так в футболе, хоккее, гимнастике....И надо с этим что-то делать, только кому это интересно и кто этим будет заниматься? Может врачам Хрустального элементарно не хватает квалификации или оборудования. Мы вообще можем только строить предположения. Одно могу сказать спорт здоровья не добавляет. Дай Бог Даше попасть в руки хороших врачей

Я  пытаюсь понять на примере Даши Усачевой, каким образом детей и подростков можно защитить от эксплуатации в проф. спорте, от тренеров, родителей (допускаю, что есть такие родители, которым лишь бы медальку, а на ребенка пофик), государством в конце концов.

Вот пишете, что  «в проф. спорте нет таких, у кого ничего не болит». Писала ранее, мой сын занимался в двух олимпийских резервах, по двум видам спорта , с 9 до 14 лет. Общей сложности - 5 лет. Ездил на московские соревнования, на сборы. . Трени были с дикой нагрузкой по 4 раза в неделю- у кого дети в спортивных школах - знают. Сын очень уставал- это да. Но за все это время ни разу ничего и нигде не болело.  Так что бывает и без травм.

И еще относительно осмотров врачами- допуск сыну на городские соревнования я получала в районной  детской поликлинике.  Сына прогнали через всех врачей, я с ним ходила.. Хирург,  ортопед, невролог- они простукали его по всем косточкам, нажимали на какието точки- очевидно искали болевые синдромы.  Сдал все анализы, прошел расширенное экг с нагрузками.. И у меня нет сомнений, что если у сына были бы какието отклонения от нормы- справку на соревнования педиатр ему НЕ подписала бы.

А спортивные врачи подписывают справки на соревнования лишь бы ребенок на ногах стоял???  КАК могла Даша попасть на соревнования с очевидной травмой на грани?  Почему Сашу снимал а федра уже вообще чуть ли не с самолета?

Смотрите, я пишу в " профессиональном" спорте, что подразумевает наличие профконтракта. 4 раза в неделю тренировки, не умаляя достоинств и не принижая вашего сына, ни о чем. У меня сын футболист, в профи с контрактом с 16 лет. Они проходят обследование 2 раза год в крутейшем медцентре с кучей анализов, КТ и узи всего чего только можно. У них штат врачей, массажистов и оборудования. Тренировки 6 раз в неделю, выезды бывает и по неделе, про сборы лучше промолчу. И все равно порвался можно сказать на ровном месте. Уверена, что его нагрузки гооораздо легче, чем у фигуристов и гимнастов. И меня тоже волнует как защитить детей в профспорте. Потому, что знаю, что за свой футбол он продаст родину вместе с родителями.

+7

64

#p2602036,KIrisha написал(а):

Знаете, чем это кончится? Девочки все равно будут убиваться об четверные и триксель, только сейчас они успевают посоревноваться во взрослых и хоть как то монетизировать свои усилия, а так это все останется в юниорском спорте, многие из них уйдут по травме и не доживут до взрослого спорта, только без денег и имени

Не думаю.
Прежде всего все поняли, что девушки могут прыгать квады. Осталось найти подходящую технику, систему тренировок и подходящие физданные для взрослого человека. Ну, для сеньора)
Плюс, у тренеров, подобных ЭГ, появится стимул сохранять дев для взрослых соревнований и более аккуратно проводить их через пубертат. А не выкидывать на мороз со словами "ленивая".

Отредактировано weqqa (15.11.2021 14:39:33)

+15

65

#p2602083,ЕвгенияГринева написал(а):
#p2602071,Элен08 написал(а):

Если будет поднят возраст, подготовка девушек не будет форсироваться для ударных пары сезонов, а заодно и появится возможность возвращения в обойму после прохождения пубертата.
Спорсменок будут более бережно вести, лучше обследовать.
Уберут практику постоянных накатов прог, начнут работать с диетологами, психологами.
Отправлять рожать в 18 не получится.

Кто сказал, что так будет? Сейчас уже новисы у-си прыгают, зачем им это, они же даже не выступают на международном уровне?

Кстати, до появления "конвейера" ТШТ, был такой же конвейер у Гончаренко - куча девочек-новисов и юниорок, весьма перспективных, можно погуглить, и никаких ультраси они тогда еще и не пробовали. Интересно, куда же они все подевались? Почему не дошли до взрослого уровня? Всего лишь с тройными, без всяких трикселей и квадов. Да, они уходили от нее в другие штабы, но никто их так и не "провел через пубертат" и не сделал ОИ-чемпионками после 18+.

+8

66

#p2602071,Элен08 написал(а):

Если будет поднят возраст, подготовка девушек не будет форсироваться для ударных пары сезонов, а заодно и появится возможность возвращения в обойму после прохождения пубертата.
Спорсменок будут более бережно вести, лучше обследовать.
Уберут практику постоянных накатов прог, начнут работать с диетологами, психологами.
Отправлять рожать в 18 не получится.

Сладкие мечты, не имеющие ничего общего с реальной практикой тренировочного процесса
Когда начинают учить сложные прыжки никто не ставит задачу "форсироваться для ударных пары сезонов"
Сейчас их просто учат потому, что могут, причем учат в совершенно спокойном темпе
Лучшие фигуристки уже в 12 лет способны прыгать 1-2 "ультра си" на соревнованиях
Ни один вменяемый тренер не будет препятствовать девочкам учить "ультра си", если увидит, что они могут его выучить
Тем более, что это просто глупо
В 12 "ультра си" выучить проще и безопаснее, чем в 15, а тем более в 17 лет
Ради сохранения здоровья девочек лучше выучить "ультра си" раньше, чем позже

+15

67

#p2602083,ЕвгенияГринева написал(а):

Кто сказал, что так будет? Сейчас уже новисы у-си прыгают, зачем им это, они же даже не выступают на международном уровне?

поднимут возраст и со временем детей форсировать перестанут. и дети не будут участвовать в такой гонке на выживание, как этот олимпийский сезон.
а это совсем другой уровень травматичности (и психологической тоже) именно у детей. а во взрослом возрасте уже пусть начинают гонку и долбление об ультра-си.

+7

68

#p2602117,Vostok Don написал(а):
#p2602083,ЕвгенияГринева написал(а):
#p2602071,Элен08 написал(а):

Если будет поднят возраст, подготовка девушек не будет форсироваться для ударных пары сезонов, а заодно и появится возможность возвращения в обойму после прохождения пубертата.
Спорсменок будут более бережно вести, лучше обследовать.
Уберут практику постоянных накатов прог, начнут работать с диетологами, психологами.
Отправлять рожать в 18 не получится.

Кто сказал, что так будет? Сейчас уже новисы у-си прыгают, зачем им это, они же даже не выступают на международном уровне?

Кстати, до появления "конвейера" ТШТ, был такой же конвейер у Гончаренко - куча девочек-новисов и юниорок, весьма перспективных, можно погуглить, и никаких ультраси они тогда еще и не пробовали. Интересно, куда же они все подевались? Почему не дошли до взрослого уровня? Всего лишь с тройными, без всяких трикселей и квадов. Да, они уходили от нее в другие штабы, но никто их так и не "провел через пубертат" и не сделал ОИ-чемпионками после 18+.

Были, но это тщательно скрывалось. Эксперимент Гончаренко с четверными тогда закончился поголовным травматизмом. В тот момент времени относительно безопасно учить девочек четверным еще не умели

+4

69

#p2602124,Дикий Макс написал(а):

В 12 "ультра си" выучить проще и безопаснее, чем в 15, а тем более в 17 лет

Вы же более чем уверенна понимаете разницу между "выучить" и долбить на каждой тренировке дабы стабильно вставлять в программы. Лиза Туктамышева выучила триксель в 12 лет. Когда она его начала прыгать на соревнованиях?

+7

70

#p2602128,Ферзь написал(а):
#p2602083,ЕвгенияГринева написал(а):

Кто сказал, что так будет? Сейчас уже новисы у-си прыгают, зачем им это, они же даже не выступают на международном уровне?

поднимут возраст и со временем детей форсировать перестанут. и дети не будут участвовать в такой гонке на выживание, как этот олимпийский сезон.
а это совсем другой уровень травматичности (и психологической тоже) именно у детей. а во взрослом возрасте уже пусть начинают гонку и долбление об ультра-си.

Сейчас тоже нет необходимости учить у-си в 11-12 лет, однако же учат.

+2

71

#p2602031,lerusha написал(а):
#p2602002,Ферзь написал(а):
#p2601928,Marina 04 написал(а):

При чем тут плохие девчонки. В профессиональном спорте нет таких, у которых ничего не болит. Что-то болит всегда. И да, скрывают. Потому, что если ты отступишь, на твое место придет другой. И так не только у ЭТ, так в футболе, хоккее, гимнастике....И надо с этим что-то делать, только кому это интересно и кто этим будет заниматься?

поднимать возраст. взрослый спорт должен быть спортом взрослых людей, несущих полную ответственность за свои решения и осознающих все риски. потому что правы и те, кто считает, что это большой спорт и в нем бывает все и никто не застрахован от травм, и те, кто выступает за права ребенка. совместить позиции может только поднятие возраста.

А юниорский вообще запретить, чтобы травм не было? Или их там не бывает? Или они там менее серьезные?

Регламентировать нагрузки и усилить медсопровождение. Травмы не исчезнут, но их будет меньше.

+15

72

#p2602036,KIrisha написал(а):
#p2602002,Ферзь написал(а):
#p2601928,Marina 04 написал(а):

При чем тут плохие девчонки. В профессиональном спорте нет таких, у которых ничего не болит. Что-то болит всегда. И да, скрывают. Потому, что если ты отступишь, на твое место придет другой. И так не только у ЭТ, так в футболе, хоккее, гимнастике....И надо с этим что-то делать, только кому это интересно и кто этим будет заниматься?

поднимать возраст. взрослый спорт должен быть спортом взрослых людей, несущих полную ответственность за свои решения и осознающих все риски. потому что правы и те, кто считает, что это большой спорт и в нем бывает все и никто не застрахован от травм, и те, кто выступает за права ребенка. совместить позиции может только поднятие возраста.

Знаете, чем это кончится? Девочки все равно будут убиваться об четверные и триксель, только сейчас они успевают посоревноваться во взрослых и хоть как то монетизировать свои усилия, а так это все останется в юниорском спорте, многие из них уйдут по травме и не доживут до взрослого спорта, только без денег и имени. Вообще, я безусловно за повышение возраста, мне очень жаль детей, участвующих в этой гонке, но повышением возраста изучение  ультра си  не остановить, все спешат завоевать лидирующие позиции чем раньше, тем лучше.

причем тут уси, если Даша добилась вообще об двойной прыжок. И стрессовый перелом Медведевой в ОИ сезон был тоже без всяких уси.  И до эпохи уси травм было никак не меньше..

Просто надо повысить возраст перехода во взрослые до 18 лет. Подростков до 18 лет снимать с соревнований при любых отклонениях, минимальных  травмах и пр. Пусть лечатся, а потом выступают. Да, ряды юниоров заметно поредеют, сниматься будут половина наверное.

Но эти дети доживут до взрослых ЗДОРОВЫМИ..

А вот во взрослых давать  карт-бланш. Взрослый спортсмен подписывает информационное согласие, что  ознакомился с рисками, и принимаем их.

Вот сравнивают 15- летнюю Усачеву с взрослым Плющенко, который с шурупами в соревнованиях участвовал. Так Плющенко был матерым, опытным мужиком уже. Он знал, чем рискует и что получит в результате. Поучаствовал в команднике ОИ, где взял золото, а добивать свои шурупы  в личке не стал. Потому что умный уже был..

А 15- летнюю Дашу погнали на какието этапы ГП с серьезной травмой. От которых ей  ни холодно ни жарко., итого ни медалей, ни здоровья, ничего вообще.

Надо защищать именно детей до 18 лет, а потом уже люди сами могут принимать решения. Вон Косторную и ленивой объявляли в ТШТ и как только не поносили- а Алена доламывать свои травмы не собирается, потому что повзрослела и поумнела.  Потому что 18 ей уже)))

Надо остановить эксплуатацию детей и  подростков в профессиональном спорте!

+27

73

#p2602136,galosha написал(а):
#p2602031,lerusha написал(а):
#p2602002,Ферзь написал(а):

поднимать возраст. взрослый спорт должен быть спортом взрослых людей, несущих полную ответственность за свои решения и осознающих все риски. потому что правы и те, кто считает, что это большой спорт и в нем бывает все и никто не застрахован от травм, и те, кто выступает за права ребенка. совместить позиции может только поднятие возраста.

А юниорский вообще запретить, чтобы травм не было? Или их там не бывает? Или они там менее серьезные?

Регламентировать нагрузки и усилить медсопровождение. Травмы не исчезнут, но их будет меньше.

Усилить  медсопровождение можно и без повышения возраста

+8

74

Парни — это такой товар, который растет долго. И я не считаю, что их стоит так же загонять, как девчонок. У девочек короткий период карьеры, в который желательно успеть пройти весь цикл."

(с) Давыдов Сергей, тренер
Ссылка

Так вот и при повышении возраста, девочки тоже перестанут быть "товаром, который надо загонять" и станут" товаром, который долго растет"

Отредактировано Kite (15.11.2021 14:49:54)

+30

75

#p2602124,Дикий Макс написал(а):

тем более в 17 лет
Ради сохранения здоровья девочек лучше выучить "ультра си" раньше, чем позже

Ради сохранения здоровья девочек лучше выучить ультраси тем, кто более пригоден, кому позволяет сложнение, в общем, у кого профпригодность.
А не тем, кто может прыгать, потому что тело не выросло.
Посмотрите на взрослых балерин. Плюс минус, но они все похожи по телосложению. Они все прошли в свое время отбор.

Отредактировано weqqa (15.11.2021 14:50:54)

+15

76

#p2602133,ЕвгенияГринева написал(а):
#p2602128,Ферзь написал(а):
#p2602083,ЕвгенияГринева написал(а):

Кто сказал, что так будет? Сейчас уже новисы у-си прыгают, зачем им это, они же даже не выступают на международном уровне?

поднимут возраст и со временем детей форсировать перестанут. и дети не будут участвовать в такой гонке на выживание, как этот олимпийский сезон.
а это совсем другой уровень травматичности (и психологической тоже) именно у детей. а во взрослом возрасте уже пусть начинают гонку и долбление об ультра-си.

Сейчас тоже нет необходимости учить у-си в 11-12 лет, однако же учат.

Есть необходимость. Сейчас от российских юниорок требуются ультраси, чтобы на что-то претендовать. А если у тебя не было успехов по юниорам, то на взрослые можно и не претендовать.

+7

77

#p2602061,Дикий Макс написал(а):
#p2602038,poloska написал(а):
#p2602036,KIrisha написал(а):

Знаете, чем это кончится? Девочки все равно будут убиваться об четверные и триксель, только сейчас они успевают посоревноваться во взрослых и хоть как то монетизировать свои усилия, а так это все останется в юниорском спорте, многие из них уйдут по травме и не доживут до взрослого спорта, только без денег и имени. Вообще, я безусловно за повышение возраста, мне очень жаль детей, участвующих в этой гонке, но повышением возраста изучение  ультра си  не остановить, все спешат завоевать лидирующие позиции чем раньше, тем лучше.

Это вряд ли. Убиваться за юниорский титул никто не будет,не те деньги и медийность.

Нагрузка на тренировках не уменьшится ни на йоту
Учить четверные и триксель все равно будут, только тех, кто дойдет до взрослых турниров станет меньше
Раньше хотя бы травмы вознаграждались победами или высокими местами сразу после выхода во взрослые
После повышения возрастного ценза и этого не останется
Какая-то странная "забота" о девочках

Если этого не останется, может и не будут убиваться о квады с трикселем в 12? Кроме тех, кто имеет действительно уникальные способности, и может это осилить в более щадящем режиме тренировок.

+6

78

#p2602066,lerusha написал(а):
#p2602038,poloska написал(а):
#p2602036,KIrisha написал(а):

Знаете, чем это кончится? Девочки все равно будут убиваться об четверные и триксель, только сейчас они успевают посоревноваться во взрослых и хоть как то монетизировать свои усилия, а так это все останется в юниорском спорте, многие из них уйдут по травме и не доживут до взрослого спорта, только без денег и имени. Вообще, я безусловно за повышение возраста, мне очень жаль детей, участвующих в этой гонке, но повышением возраста изучение  ультра си  не остановить, все спешат завоевать лидирующие позиции чем раньше, тем лучше.

Это вряд ли. Убиваться за юниорский титул никто не будет,не те деньги и медийность.

Не поверите, но убиваются даже за титулы на водокачках, особенно не в столицах

Об ультраси?

0

79

#p2602148,Pumpkin написал(а):
#p2602133,ЕвгенияГринева написал(а):
#p2602128,Ферзь написал(а):

поднимут возраст и со временем детей форсировать перестанут. и дети не будут участвовать в такой гонке на выживание, как этот олимпийский сезон.
а это совсем другой уровень травматичности (и психологической тоже) именно у детей. а во взрослом возрасте уже пусть начинают гонку и долбление об ультра-си.

Сейчас тоже нет необходимости учить у-си в 11-12 лет, однако же учат.

Есть необходимость. Сейчас от российских юниорок требуются ультраси, чтобы на что-то претендовать. А если у тебя не было успехов по юниорам, то на взрослые можно и не претендовать.

Так так же Титова не юниорка еще, но вставляет в программу триксель и квад уже.

+2

80

#p2602071,Элен08 написал(а):

Если будет поднят возраст, подготовка девушек не будет форсироваться для ударных пары сезонов, а заодно и появится возможность возвращения в обойму после прохождения пубертата.
Спорсменок будут более бережно вести, лучше обследовать.
Уберут практику постоянных накатов прог, начнут работать с диетологами, психологами.
Отправлять рожать в 18 не получится.

И болельщики, наконец, уже вспомнят, что пубертат начинается не в 17.

+6

81

#p2602061,Дикий Макс написал(а):

Нагрузка на тренировках не уменьшится ни на йоту
Учить четверные и триксель все равно будут, только тех, кто дойдет до взрослых турниров станет меньше
Раньше хотя бы травмы вознаграждались победами или высокими местами сразу после выхода во взрослые
После повышения возрастного ценза и этого не останется
Какая-то странная "забота" о девочках

дело в том, что в таком случае не будут в год-два впихивать все возможное и невозможное. 14-16 летним спортсменок не будут гнать на старты без восстановления и нормального лечения. Потому что пропуск конкретного старта не будет настолько критичным. Главная цель - выдержать минимум до 18ти уже означает более бережное использование.

+11

82

И еще,не стоит забывать что сейчас правила и определенное судейство очень продвигают всю эту тему с ультра си. Раньше когда не то что кушек,а < и << не было,фигуристам было невыгодно прыгать некачественные триксели и квады потому что при малейшем недокруте кареты превращалась в тыкву,то есть тройной в двойной и четверной в тройной. Поэтому и не было массовых попыток ультра си так как выгоднее было прыгать то что есть и качественно.

Отредактировано poloska (15.11.2021 14:56:15)

+5

83

#p2602102,Дикий Макс написал(а):
#p2602068,lorazurra написал(а):
#p2602061,Дикий Макс написал(а):

Нагрузка на тренировках не уменьшится ни на йоту
Учить четверные и триксель все равно будут, только тех, кто дойдет до взрослых турниров станет меньше
Раньше хотя бы травмы вознаграждались победами или высокими местами сразу после выхода во взрослые
После повышения возрастного ценза и этого не останется
Какая-то странная "забота" о девочках

а зачем форсировать изучение, если стимула нет?
логика где?

Логика простая - чем раньше изучишь (в разумных пределах, конечно), тем меньше вероятность травм и усталостных переломов.
Да и стимул тоже есть - быть лучшим в своей возрастной группе

Ну вот, Гоголев был. А Самсонов вообще был "лучше, чем старшие мальчики". Стоило оно того?

+10

84

#p2602070,poloska написал(а):
#p2602061,Дикий Макс написал(а):

Нагрузка на тренировках не уменьшится ни на йоту
Учить четверные и триксель все равно будут, только тех, кто дойдет до взрослых турниров станет меньше
Раньше хотя бы травмы вознаграждались победами или высокими местами сразу после выхода во взрослые
После повышения возрастного ценза и этого не останется
Какая-то странная "забота" о девочках

Действительно странная) Если тренеры будут заинтересованы в том чтобы спортсмены доехали до взрослых то да,нагрузка будет меньше. Это довольно очевидные вещи. Но на самом деле конечно все бы решилось адекватным судейством,но увы,его ждать еще более утопично чем поднятие возраста.

Мне хорошо известно, что понимается под "адекватным" судейством некоторыми пользователями ФСО
Это выставление оценок за компоненты пропорционально возрасту и размерам некоторых частей тела, которые у взрослых женщин, как правило больше, чем у юных девушек
Очевидные для вас вещи с точки зрения профессионала выглядят совсем по-другому
Во-первых, уменьшение нагрузки в детском и юниорском возрасте приводит к повышению травматизма при переходе во взрослые потому, что в этом случае уровень координации, ловкости, выносливости и силы будет недостаточен, чтобы решать турнирные задачи
Во-вторых, с возрастом костные ткани становятся более хрупкими и при этом увеличивается время их восстановления после травмирующих нагрузок
Получается, что вы прямым текстом призываете профессионалов действовать так, как будет более небезопасно для здоровья фигуристок

+6

85

#p2602036,KIrisha написал(а):
#p2602002,Ферзь написал(а):
#p2601928,Marina 04 написал(а):

При чем тут плохие девчонки. В профессиональном спорте нет таких, у которых ничего не болит. Что-то болит всегда. И да, скрывают. Потому, что если ты отступишь, на твое место придет другой. И так не только у ЭТ, так в футболе, хоккее, гимнастике....И надо с этим что-то делать, только кому это интересно и кто этим будет заниматься?

поднимать возраст. взрослый спорт должен быть спортом взрослых людей, несущих полную ответственность за свои решения и осознающих все риски. потому что правы и те, кто считает, что это большой спорт и в нем бывает все и никто не застрахован от травм, и те, кто выступает за права ребенка. совместить позиции может только поднятие возраста.

Знаете, чем это кончится? Девочки все равно будут убиваться об четверные и триксель, только сейчас они успевают посоревноваться во взрослых и хоть как то монетизировать свои усилия, а так это все останется в юниорском спорте, многие из них уйдут по травме и не доживут до взрослого спорта, только без денег и имени. Вообще, я безусловно за повышение возраста, мне очень жаль детей, участвующих в этой гонке, но повышением возраста изучение  ультра си  не остановить, все спешат завоевать лидирующие позиции чем раньше, тем лучше.

Если взрослые не смогут варить на этом гешефты - а на международном уровне это затруднительно, западные мамы-папы не имеют столько денег, а китайцы почему-то не захотели подымать на щит фигурку даже после успеха в парах, можно быть, от детей отстанут. Может быть.

+5

86

Дети должны доживать здоровыми до профессонального спорта. Ведь пик нагрузок приходится как раз на время роста и формирования организма. И не факт, что можно обойтесь просто поднятием возрастного ценза. " Гонка вооружений" начинается задолго до этого. Кто-то прыгает квады, а кто-то только стремится. Но в своем стремлении прыгнуть чертов квад работает на износ. Детей надо защищать еще и от них самих. Но это союз тренеров, родителей и врачей должен быть. А большинство родителей просто не понимает, что и как происходит.

+3

87

#p2602152,galosha написал(а):
#p2602066,lerusha написал(а):
#p2602038,poloska написал(а):

Это вряд ли. Убиваться за юниорский титул никто не будет,не те деньги и медийность.

Не поверите, но убиваются даже за титулы на водокачках, особенно не в столицах

Об ультраси?

Для кого-то и тройной ультрасей является. Соседская девочка 10 лет в группе здоровья бьется за двойные. Уже и ногу, и руку ломала.

+8

88

#p2602167,Дикий Макс написал(а):

Получается, что вы прямым текстом призываете профессионалов действовать так, как будет более небезопасно для здоровья фигуристок

Как интересно.  То есть раньше здоровье фигуристок объективно не берегли,а вот сейчас так берегут что все ломаются в юном возрасте. Очень и очень интересно. Королевство кривых зеркал.
8-) И нет,оценивать компоненты и технику я призываю соотносительно реальным навыкам фигуриста а не возраста и определенного штаба. И почему Вы решили что речь только про компоненты?

+15

89

#p2602153,ЕвгенияГринева написал(а):
#p2602148,Pumpkin написал(а):
#p2602133,ЕвгенияГринева написал(а):

Сейчас тоже нет необходимости учить у-си в 11-12 лет, однако же учат.

Есть необходимость. Сейчас от российских юниорок требуются ультраси, чтобы на что-то претендовать. А если у тебя не было успехов по юниорам, то на взрослые можно и не претендовать.

Так так же Титова не юниорка еще, но вставляет в программу триксель и квад уже.

Она через год-два (не знаю ее дату рождения) уже будет юниоркой. Логично к этому времени накать свой контент и выйти во всеоружии. Опять же лучше заявить о себе с новисов. Сколько лет было Жилиной, когда она четверной в инстаграмме прыгала? 10-11? Для спортивных целей это никакого профита не дает, зато пиара было на всю страну, даже смена тренера была обсуждаемой новостью. Хотя кому какое дело до тренера маленькой девочки?

+4

90

#p2602164,poloska написал(а):

И еще,не стоит забывать что сейчас правила и определенное судейство очень продвигают всю эту тему с ультра си. Раньше когда не то что кушек,а < и << не было,фигуристам было невыгодно прыгать некачественные триксели и квады потому что при малейшем недокруте кареты превращалась в тыкву,то есть тройной в двойной и четверной в тройной. Поэтому и не было массовых попыток ультра си так как выгоднее было прыгать то что есть и качественно.

Это при ССС? Галки вроде давно уже?

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Обсуждения » Женское одиночное. Тенденции, перспективы и прочее - часть #11