Вот кстати Борисов обяснил

https://nvsport.ru/257225-stalo-izvestn … utberidze/

ПОчикают там

Как бы не вырезали о Саше. Может планировали рассказать о контенте, потом могли и передумать.

Отредактировано ksfan (11.12.2021 15:52:08)

да это конечно более логично, Вы правы. Было бы очень кстати.

Отредактировано ksfan (11.12.2021 15:52:55)

Mkarr
Что-то есть в Вашем размышлении. И Лиза мне очень нравится. Но что-то раньше Лиза как пример «зреложенского» федру мало волновала. И если бы федре были важны красивые истории, то они бы их могли легко состряпать. Начиная с прошлых ОИ. Но ее волнует не это. И не контракты непосредственно девочек.

Саша так-то тоже не абы кто. Она основоположница эры четверных и эры «много у-си» и ей самой не 15. Пока что баллы Лизы с 3 трикселями были на уровне Саши с одним квадом. В идеале я бы мечтала, чтобы на ОИ поехали Саша, Лиза и Камила. Но понимаю, что вероятность этого 0,5%.

Отредактировано katerinovna (11.12.2021 16:05:27)

вот это главное.
Кого повезут 3м или даже 2м номером вообще маловажно для 'большой политики' в плане возраста имхо.
Победа 15летки в любом случае будет звонком для повышения. Хоть 100 Лиз посылай

долго, а без Олимпиады может еще дольше

Отредактировано ksfan (11.12.2021 16:11:47)

Не совсем. Если с Валиевой, например, повезут ещё и Майю, то ситуация будет хуже для Федры. И Федра эта понимает: сколько ФК-бомонд начал говорить о её долгой карьере, о том, что Лиза заслужила? Да и оценки ей в этом сезоне стали ставить получше. Я не говорю, что Лиза сама не них не катала. Но засуживают меньше.

Как здорово Вы про Сашу написали. Это одновременно ее определение и роль в истории ФК и тема для фильма. Очень благодарная почва для маркетинга.

Ну почему, для спонсоров на прошлых ОИ как раз была очень красивая и громкая, хайповая история. Прям сюжет для экранизации. Всё красиво, зрелищно, в прямом эфире.

По поводу того, что раньше Федру волновало: я согласен. Просто раньше ситуация была другой: ФК настолько не заходило в тупик. Сейчас оно зашло, что-то со всем этим делать нужно. Иначе фигурное катание женское будет интересно преимущественно России. А ИСУ это всё же не надо.

По поводу контрактов: ну, процент от них идёт. Так что... Спорный вопрос.

Саша - да, я тоже говорил, что её будут иметь в виду в том числе для красивой истории. Вопрос в её состоянии.

Вообще Саша, Лиза и Камила - оптимальный вариант и для Федры, если все будут в кондиции.

Валиева - вопрос золота, лучшая физическая форма на данный момент.
Саша, если восстановится, сможет откатать больше ультра-си, чем Щербакова. Плюс история. Плюс у Саши в базовой технике меньше багов, чем у Щербаковой, которую по этой причине вести более опасно. ОИ - не доковидный ЧМ, могут таки поставить честные оценки. Плюс у Щербаковой сейчас нет стабильности.
Лиза - история, 3 трикселя, антивозрастной момент с ИСУ, хорошая форма.

Щербакова - это баги, которые могут рассмотреть, нестабильность, 1 ультра-си на 2 программы пока что. И даже если она прыгнет 2 на ЧР, это ещё мало о чём говорит. У Щербаковой на ЧР лучшая форма в сезоне, а потом она катает с каждым стартом хуже. Если на ОИ она будет в той же форме, что и на ЧМ в прошлом году, то при честном более-менее оценивании может вообще пролететь мимо пьедестала. Федра это не может не понимать.

Майя - нестабильна, плюс у меня ощущение, что на неё даже в ТШТ забили.

Косторная - нет трикселя, форма нестабильна. Без трикселя может улететь мимо пьедестала и уступить иностранкам.

Собственно, как по мне, так Валиева, Туткамышева и Трусова при условии, что они все - в хорошей форме, оптимальный вариант. Но...

Посмотрим.

Mkarr
Я согласна во многом с вами по маркетингу историй на ОИ.
А с точки зрения маркетинга, как вы думаете, при прочих равных (никто не заваливает сильно-нет форс-мажоров), кого выгоднее везти - Трусову ("русская ракета прыгает 5 квадов") и Туктамышеву (история преодоления, возраст, 10 лет в топе и т.д.) или Трусову и Щербакову (??? действующая ЧМ) или Туктамышеву и Трусову? Валиева за скобками.

С точки зрения маркетинга - Трусову и Туткамышеву.

Вы учтите, что маркетинг важен не только в России. Федре нужно учитывать мнение ИСУ на тему всего вот этого вот. Плюс рекламодатели бы желательны не только в России. Международные контракты - это бабки, круто и престиж, в конце концов.

Щербакова, безотносительно моего к ней отношения, сильно испортила себе ремоме на ЧМ и на КЧМ этими грибами. Особенно на ЧМ. Трусову критикуют за то, что часто мало что кроме прыжков, но прыжки и уникальность в плане квадов за ней признают безоговорочно. Плюс уважают её борьбу с этими прыжками, её несомненный вклад в развитие ФК, в том, что она совершила квадовую революцию.

Если посмотреть на Голден Скейт, то самыми любимыми фигуристками из России на данный момент являются Трусова, Загитова, Туткамышева.

Туткамышева вызывает интерес историей. Она многим успела запомниться, её узнают. О том, что она прыгает квад на тренировках и выучила его в таком "почтенном" возрасте, тоже знают. Она тоже своего рода легенда для мира ФК.

Щербакова-то делала первой квады, но вопросов к её квадам у многих намного больше, что сильно портит впечатление. Плюс, когда люди думают о квадовой революции, у них возникают ассоциации именно с Трусовой: "русская ракета" и всё такое. Когда люди думают о Туткамышевой: упорство, умение не сдаваться, не опускать руки, когда кажется, что надеяться не на что, идти вперёд, добиваться своего.

Понимаете, Туткамышева сейчас, в ковидный ОИ, ещё очень в тему. Сейчас очень много людей устало от всего этого. И пример фигуристки, которой много раз говорили сдаться, советовали уйти, говорили, что не на что рассчитывать: он перекликается с "повесткой дня", если угодно. Туткамышева в силу своей истории может стать отличной ролевой моделью для многих людей по всему миру.

Плюс Лиза - она яркая, она запоминающаяся. Да, кому-то может показаться вульгарной, а кому-то - нет, дело вкуса, но она - яркая. В рекламе важнее порой запомниться, даже с привкусом пошлости, чем слиться с остальными.

Щербакова... У неё могла бы быть красивая история преодоления на ЧР в прошлом году. Но!

1. Её преодоление - это преодоление против правил в ковидный период. Спорный очень пример, как минимум, на международном уровне. По правилам её в таком состоянии после КП должны были снять.

2. Её родители открестились от решения Щербаковой, сказав, что мол, все уговаривали, но она приняла решение за себя сама. Принимать решение в этой ситуации должны врачи и взрослые. Принимать решение рисковать своим здоровьем может совершеннолетний спортсмен. Когда несовершеннолетний подросток принимает решение на эмоциях всё равно катать, это не смотрится героизмом, это вызывает вопросы к тому, не находится ли он в токсичной среде, насколько компетентен его тренер, что с его родителями, не плевать ли всем на здоровье такого подростка ради медалек и так далее. И до сих пор никто не может точно сказать, что это решение не сняться на скажутся как-нибудь на здоровье Щербаковой потом.

В итоге однозначной красивой истории преодоления не получилось. Получилось что-то спорное. А люди сейчас не хотят вникать. В период ковида исчезает у многих любовь к полутонам, так как в полутона надо всматриваться, разбираться, а это требует ресурсов, а ресурсов как раз нет.

Плюс если "Русская ракета" и "квадовая революция" - это однозначно фишка Трусовой, "долгая история, квад в 24 на тренировках" - уникальная история Туткамышевой, то история преодоления не настолько уникальна и узнаваема. О преодолении было ещё много с кем. Плюс преодоление проблем со здоровьем у фигуристок именно в штабе Тутберидзе - это вообще отдельная проблема, которая вскрывает слишком много сложных и не самых красивых вопросов.

В итоге Щербакова со спорным преодолением, с грибами на ЧМ, без чистых прокатов на 1 старте в этом сезоне - она выглядит сомнительно. И она - одна из тех фигуристок, чьи оценки вызывают как раз больше всего возмущений.

Плюс если, допустим, на ЧР Саша чисто откатает КП и чисто ПП с 2 лутцами, Аня чисто сделает КП и ПП с 1 квадом, и пошлют Аню, к ней будет восприятие грибной. Даже если Аня чисто сделает КП и ПП с 2 квадами, всё равно будет непонятно, почему именно её.

Ну и да: с позиции маркетинга программы и Трусовой при чистом прокате и нормальной доработке, и программы Лизы - они больше подходят ОИ, чем программы Ани, особенно ПП Щербаковой. ПП Щербаковой - это вообще не к ОИ. А переставлять уже поздно.

Лично моё мнение.

https://www.sports.ru/figure-skating/11 … skogo.html
Как же переписывается история, теперь и первопроходцем Трусову назвать нельзя, сразу злом станешь, судя по тому, как были встречены эти слова.

Можно, конечно, сказать, что официально первой была Андо, но Лена иное и не говорила, разово прыгнуть и открыть окно - разные вещи

Отредактировано vaprol (11.12.2021 18:30:03)

Если бы Саша была в оптимальной кондиции, ее бы взяли на Командное. Вместо Коляды. Или на замену ему. Всё равно толку от трех квот в мужском нет.
Переделали бы КП на 4-3 комбо или выпустили бы только в ПП, заменой.
А так, плохо это выглядит пока...

   
    Странный Человек !
1.После именем Камилы написано "Мировые Рекорды" и  три первых места 2.Щербакова ЧМ + 2 первых места на GP  3.Трусова первое место "SA" + мультиквадисткой и :

2.Интересно, что в течение сезона (скажем, до ОИ) , ЧР определяет, кто поедет на Олимпиаду ? - как так  ,ты выигрываешь 4-5-6-7 соревнований, проигрываешь одно и ... о , ты  не едешь на ОИ ?????

3. "А не про миф про договорняки. В первую очередь это вопрос возраста и закрыт или не закрыт этот вид спорта для взрослых, собственно."
    Ты, прогресс не остановишь - Никто не виноват, что другие страны, которые удобно и умно (как Туктамышева) хотят со слабым контент (2А- максимум 3А) взять золото (одно дело с +четверными прыжками закрыть чисто программу - другое дело с тройными прыжками) и т. д. !!!

   Удачи САША !

Для начала неплохо бы выучить фамилию Лизы.