#p2926787,Елена Т. написал(а):

#p2926734,Nyura написал(а):

Будет, не сомневайтесь. Как уже писала, в спорте нет презумпции невиновности. Наличие положительной пробы означает, что спортсмен виновен. Наказание уже зависит от степени вины, умышленно принимал или по халатности (случайности, незнании и т. д.) Но виноват всегда. А то, что спортсмен по спортивным меркам малолетний автоматом тянет расследование деятельности его штаба. Для Камилы ее возраст - смягчающее обстрятельство. Для штаба наоборот, отягчающее.

Нет. Это означает, что на спортсмене лежит бремя доказывания невиновности, или , как указано в Кодексе, "опровержения презумпции". В результате, в зависимости от представленных доказательств, спортсмен, в том числе, может быть признан невиновным, т.е. "отсутствие вины или халатности"

Может, если вскроет пробу Б и она окажется чистой. Или если поверят в суп, секс или сено.

#p2926804,Nyura написал(а):

Поверят

как ни странно, но вера здесь не при чем. 

хватит всего лишь доказать что такое реально и вероятно. и учитывая что это единственная проба- в худшем случае, отберут золото и забанят Камиле на месяц-пять

#p2926638,Тося написал(а):

#p2926621,Akemi написал(а):

То вы у посторонних готовы на плече рыдать?

Я вообще не готова рыдать ни у кого на плече.
Ко мне лучше вообще не подходить, и самое главное, не проявлять сочувствие, когда я сильно расстроена.
Немного успокоюсь - сама подойду.

Впрочем, причем тут я?
Камила совершенно другой человек, у нее свои особенности, и тренер их знает гораздо лучше, чем вы с дивана.
Экспертная оценка взаимоотношений чужих людей по видео - это очень смешно. Особенно, когда люди со стороны, вообще не зная человека, делают какие-то выводы, что Камиле лучше, что надо было сделать/сказать ее тренеру и тд и тп.

Так вы же сами себя в пример привели, все видели, что как раз спокойный, уверенный тон взрослого человека успокоил ее. Все по делу Бах, пальтишко с грязным отливом, смотрится все со стороны безобразно. Просто во всем мире уже другие стандарты обращения с детьми. Даже с детьми-спортсменами. Я разговаривала с тренером, который тренирует детей в Колорадо Спрингс, в олимпийском центре. Так вот она говорила, что стоит куча камер, не дай Бог, прикрикнуть или не так поправить что-то, говорила, что возможно при таком подходе не будет таких результатов, как в России. Но с другой стороны (это лично мои мысли), детей не ломают, их растят свободными и независимыми от взрослых, равноправными, потому что после спорта впереди ещё целая жизнь. И то, что российские тренеры (типа жулина и Тарасовой) оправдывают результатом, это совершенно недопустимо в цивилизованных странах, ребёнок должен расти свободным, независимым, с критическим мышлением.

люди, серьёзно думавшие что это конец карьеры Камилы и тём более, ТШТ, скорее всего следят  на такого кейса первый раз.

во первом, есть только один положительный тест, во втором, скорее всего-микродоза а что самое главное, возможность что запрещены препарат попал в организме из за случайности практической уже доказано.здесь вопрос- отберут золото или нет,может быть еще дисквалификация до следующего сезона, все остальное даже не обсуждается.

а вот если вы думаете что Камила должна точно доказать что это было случайность,иначе ТШТ посадят, а ее забанят пожизненно, извините, но у вас ждёт разочарования  и похлеще женского ПП на ОИ   

#p2926787,Елена Т. написал(а):

#p2926734,Nyura написал(а):

Будет, не сомневайтесь. Как уже писала, в спорте нет презумпции невиновности. Наличие положительной пробы означает, что спортсмен виновен. Наказание уже зависит от степени вины, умышленно принимал или по халатности (случайности, незнании и т. д.) Но виноват всегда. А то, что спортсмен по спортивным меркам малолетний автоматом тянет расследование деятельности его штаба. Для Камилы ее возраст - смягчающее обстрятельство. Для штаба наоборот, отягчающее.

Нет. Это означает, что на спортсмене лежит бремя доказывания невиновности, или , как указано в Кодексе, "опровержения презумпции". В результате, в зависимости от представленных доказательств, спортсмен, в том числе, может быть признан невиновным, т.е. "отсутствие вины или халатности"

Может, если вскроет пробу Б и она окажется чистой. Или если поверят в суп, секс или сено.

#p2926638,Тося написал(а):

#p2926621,Akemi написал(а):

То вы у посторонних готовы на плече рыдать?

Я вообще не готова рыдать ни у кого на плече.
Ко мне лучше вообще не подходить, и самое главное, не проявлять сочувствие, когда я сильно расстроена.
Немного успокоюсь - сама подойду.

Впрочем, причем тут я?
Камила совершенно другой человек, у нее свои особенности, и тренер их знает гораздо лучше, чем вы с дивана.
Экспертная оценка взаимоотношений чужих людей по видео - это очень смешно. Особенно, когда люди со стороны, вообще не зная человека, делают какие-то выводы, что Камиле лучше, что надо было сделать/сказать ее тренеру и тд и тп.

Так вы же сами себя в пример привели, все видели, что как раз спокойный, уверенный тон взрослого человека успокоил ее. Все по делу Бах, пальтишко с грязным отливом, смотрится все со стороны безобразно. Просто во всем мире уже другие стандарты обращения с детьми. Даже с детьми-спортсменами. Я разговаривала с тренером, который тренирует детей в Колорадо Спрингс, в олимпийском центре. Так вот она говорила, что стоит куча камер, не дай Бог, прикрикнуть или не так поправить что-то, говорила, что возможно при таком подходе не будет таких результатов, как в России. Но с другой стороны (это лично мои мысли), детей не ломают, их растят свободными и независимыми от взрослых, равноправными, потому что после спорта впереди ещё целая жизнь. И то, что российские тренеры (типа жулина и Тарасовой) оправдывают результатом, это совершенно недопустимо в цивилизованных странах, ребёнок должен расти свободным, независимым, с критическим мышлением.

Сейчас перепроверят все пробы девочек ТШТ на конкретный препарат. Может быть нас ждёт  скандал совсем другого уровня.

#p2926818,Katy написал(а):

#p2926638,Тося написал(а):

Я вообще не готова рыдать ни у кого на плече.
Ко мне лучше вообще не подходить, и самое главное, не проявлять сочувствие, когда я сильно расстроена.
Немного успокоюсь - сама подойду.

Впрочем, причем тут я?
Камила совершенно другой человек, у нее свои особенности, и тренер их знает гораздо лучше, чем вы с дивана.
Экспертная оценка взаимоотношений чужих людей по видео - это очень смешно. Особенно, когда люди со стороны, вообще не зная человека, делают какие-то выводы, что Камиле лучше, что надо было сделать/сказать ее тренеру и тд и тп.

Так вы же сами себя в пример привели, все видели, что как раз спокойный, уверенный тон взрослого человека успокоил ее. Все по делу Бах, пальтишко с грязным отливом, смотрится все со стороны безобразно. Просто во всем мире уже другие стандарты обращения с детьми. Даже с детьми-спортсменами. Я разговаривала с тренером, который тренирует детей в Колорадо Спрингс, в олимпийском центре. Так вот она говорила, что стоит куча камер, не дай Бог, прикрикнуть или не так поправить что-то, говорила, что возможно при таком подходе не будет таких результатов, как в России. Но с другой стороны (это лично мои мысли), детей не ломают, их растят свободными и независимыми от взрослых, равноправными, потому что после спорта впереди ещё целая жизнь. И то, что российские тренеры (типа жулина и Тарасовой) оправдывают результатом, это совершенно недопустимо в цивилизованных странах, ребёнок должен расти свободным, независимым, с критическим мышлением.

Это не про российских тренеров в фигурном катании , зайдите на любую тренировку и послушайте как тренера обзывают детей, а то ещё и руки прикладывают , а родители молчат, потому как всем медалей хочется .

#p2926906,Iren написал(а):

#p2926818,Katy написал(а):

Так вы же сами себя в пример привели, все видели, что как раз спокойный, уверенный тон взрослого человека успокоил ее. Все по делу Бах, пальтишко с грязным отливом, смотрится все со стороны безобразно. Просто во всем мире уже другие стандарты обращения с детьми. Даже с детьми-спортсменами. Я разговаривала с тренером, который тренирует детей в Колорадо Спрингс, в олимпийском центре. Так вот она говорила, что стоит куча камер, не дай Бог, прикрикнуть или не так поправить что-то, говорила, что возможно при таком подходе не будет таких результатов, как в России. Но с другой стороны (это лично мои мысли), детей не ломают, их растят свободными и независимыми от взрослых, равноправными, потому что после спорта впереди ещё целая жизнь. И то, что российские тренеры (типа жулина и Тарасовой) оправдывают результатом, это совершенно недопустимо в цивилизованных странах, ребёнок должен расти свободным, независимым, с критическим мышлением.

Это не про российских тренеров в фигурном катании , зайдите на любую тренировку и послушайте как тренера обзывают детей, а то ещё и руки прикладывают , а родители молчат, потому как всем медалей хочется .

Так я не про российских тренеров, а про менталитет. Что само общество это оправдывает. И что цивилизованный мир уходит от этого, что весь мир ужаснулся на этих играх, да так, что Бах отдельно про это выступил

Вы знаете, это не про Камилу.
В Китае сейчас крутят ролик, в котором журналист рассказывает о тренировке Камилы накануне ПП, когда она дождалась, когда разойдутся все участницы, когда на лёд вышли чистить лёд, она выехала на середину льда и попрощалась , как обычно делают в конце программы:(

#p2926937,Рапс написал(а):

#p2926936,banami написал(а):

Вы знаете, это не про Камилу.
В Китае сейчас крутят ролик, в котором журналист рассказывает о тренировке Камилы накануне ПП, когда она дождалась, когда разойдутся все участницы, когда на лёд вышли чистить лёд, она выехала на середину льда и попрощалась , как обычно делают в конце программы:(

Не драматизируйте. Я таких поклонов видела стопятсот. Когда тренировка закончена, спортсмены валят со льда, а тренер им «а поклон? Забыли?»
Я ролик не видела, но по описанию тот самый случай, она забыла сделать поклон и ее отправили на допоклониться. Но на впечатлительных нубов такой ролик подействует, да.

Нет, это не так. Можете считать меня нубом.

Я думаю, штаб там просто не  знал куда разорваться (и эту бомбу они сами себе подложили). А Камилу схватила вохапку просто первая подвернувшаяся по пути тетя с «материнским инстинктом». Тетя вообще-то работает на Первом и я вот не уверена в искренности ее поступка, там такая сладкая возможность попиариться представилась.. Ее слова « это не твоё поражение. весь мир был против тебя» - это такая гадость и пропаганда, что вот страшно за Камилу если она в нежном возрасте и нервном состоянии это воспримет всерьёз. Спокойный тон, говорите? Важнее то, что она там этим тоном Камиле в уши и мозг, а нам в голубые экраны  впаривала. Кукловоды.