FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Этери Тутберидзе. Часть #31


Этери Тутберидзе. Часть #31

Сообщений 841 страница 870 из 1872

1

С 13.02.22 В ТЕМЕ ДЕЙСТВУЕТ ОСОБЫЙ РЕЖИМ МОДЕРИРОВАНИЯ (см. п.7 правил).

Тутберидзе Этери Георгиевна (Россия)
Мастер спорта СССР
Тренер высшей категории
Заслуженный тренер России (2014)
ISU Best Coach WINNER 🏆 2020

https://i.imgur.com/JxdVSjb.jpg
https://www.instagram.com/p/CaVZA7zI0Uv/
Дата рождения: 24.02.1974 (Москва)
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва)
Звания: Мастер спорта СССР, тренер высшей категории
Образование: МГАФК (1999), МАСИ
Заслуженный тренер России, обладатель награды «Тренер года» в номинации «Гордость России» по версии министерства спорта РФ
Награждена орденом «За заслуги перед Отечеством» 4-й степени, и орденом "Почета"

ученики

Камила Валиева - Олимпийская чемпионка 2022 в команде, чемпионка Европы 2022, чемпионка России 2022, вице-чемпионка ЧР 2021, Победитель ФКР 2021, Чемпионка мира среди юниоров 2020, Победитель ФЮГП сезона 2019-2020, Победитель первенства России среди юниоров 2020, Победительница ФКР 2021

        Анна Щербакова - Олимпийская чемпионка 2022, чемпионка мира 2021, вице-чемпионка Европы 2022, трёхкратная чемпионка России 2019, 2020 2021, серебряный призер чемпионата Европы 2020, серебряный призер Финала Гран-при по фигурному катанию 2019, серебряный призер чемпионата мира среди юниоров 2019

          Алёна Косторная — чемпионка Европы 2020,  победитель Финала Гран-при по фигурному катанию 2019, серебряный призер чемпионата России 2020, двукратный бронзовый призёр чемпионата России 2018 и 2019, серебряный призёр чемпионата мира среди юниоров 2018, победитель Финала Гран-при по фигурному катанию среди юниоров 2018, серебряный призёр Финала Гран-при среди юниоров 2017, серебряный призёр Первенства России среди юниоров 2018, победитель Финала кубка России 2018

         Александра Трусова — серебряный призер Олимпийских игр 2022, бронзовый призер чемпионата Европы 2022, бронзовый призер чемпионата мира 2021, бронзовый призер чемпионата Европы 2020, бронзовый призер Финала Гран-при по фигурному катанию 2019, чемпионка мира среди юниоров 2018 и 2019, победитель Финала Гран-при среди юниоров 2017, победитель Первенства России среди юниоров 2018 и 2019, призер Финала Гран-при по фигурному катанию среди юниоров 2017 и 2018, серебряный призер чемпионата России 2019, бронзовый призер чемпионата России 2021
       
        Евгения Тарасова и Владимир Морозов - Двукратные серебряные призёры Олимпийских игр 2022 в личных и 2018 в командных соревнованиях

        Морис Квителашвили — участник Олимпийских игр 2018, серебряный призер этапа Гран-при Cup of Russia 2018, бронзовый призёр Универсиады 2019, бронзовый призёр Первенства России среди юниоров 2014

        Даниил Самсонов - победитель Первенства России среди юниоров 2019

        Софья Акатьева, Дарья Усачева, Майя Хромых, Аделия Петросян и др.

бывшие ученики

Евгения Медведева — серебряный призёр Олимпийских игр 2018, чемпионка мира 2016, 2017, чемпионка Европы 2016, 2017, серебряный призёр Олимпийских игр 2018 в командных соревнованиях, чемпионка мира среди юниоров 2015, бронзовый призёр чемпионата мира среди юниоров 2014, чемпионка России 2016, 2017, победитель Финала Гран-при 2015, 2016, серебряный призёр чемпионата Европы 2018, победитель Финала Гран-при среди юниоров 2014, победитель Первенства России среди юниоров 2015, бронзовый призёр Чемпионата России 2015, бронзовый призёр Финала Гран-при среди юниоров 2013, бронзовый призёр чемпионата мира среди юниоров 2014, серебряный призёр командного Чемпионата мира 2017

        Алина Загитова — Олимпийская чемпионка 2018, чемпионка Мира 2019, чемпионка Европы 2018, серебряный призёр Олимпийских игр 2018 в командных соревнованиях, победитель Финала Гран-при по фигурному катанию 2017, чемпионка России 2018, серебряный призер Финала Гран-при по фигурному катанию 2018, серебряный призер чемпионата Европы 2019, чемпионка мира среди юниоров 2017, победитель Финала Гран-при по фигурному катанию среди юниоров 2016, серебряный призёр Чемпионата России 2017, победитель Первенства России среди юниоров 2017

        Юлия Липницкая - Олимпийская чемпионка 2014 в команде, серебряный призер ЧМ 2014, чемпионка Европы 2014, серебряный призер Финала Гран-при по фигурному катанию 2013, чемпионка Мира среди юниоров 2012, победитель Финала Гран-при по фигурному катанию среди юниоров 2011, победитель Первенства России среди юниоров 2012

        Элизабет Турсынбаева - серебряный призер ЧМ 2019, серебряный призер ЧЧК 2019, серебряный призер Универсиады 2019

        Сергей Воронов — серебряный призёр чемпионата Европы 2014, бронзовый призёр чемпионата Европы 2015, бронзовый призёр Финала Гран-при 2014, серебряный призёр командного чемпионата мира 2015, серебряный призёр чемпионата России 2015, бронзовый призёр Чемпионата России 2014.
           
        Полина Цурская — чемпионка юношеских Олимпийских игр 2016, победитель Финала Гран-при среди юниоров 2015, победитель Первенства России среди юниоров 2016, бронзовый призёр Первенства России среди юниоров 2017

        Серафима Саханович — серебряный призёр чемпионата мира среди юниоров 2015, серебряный призёр Финала Гран-при среди юниоров 2014/2015, бронзовый призёр Первенства России среди юниоров 2015.

        Адьян Питкеев — серебряный призёр чемпионата мира среди юниоров 2014, серебряный призёр Финала Гран-При среди юниоров 2013/2014, бронзовый призёр Чемпионата России 2015, победитель Первенства России среди юниоров 2014.

        Алексей Ерохов — чемпион мира среди юниоров 2018, победитель Первенства России среди юниоров 2018

        Полина Шелепень — серебряный призёр Финала Гран-при среди юниоров 2009, 2011, серебряный призёр Первенства России среди юниоров 2011, 2012, бронзовый призёр Первенства России среди юниоров 2008, 2010

        Анастасия Тараканова — бронзовый призёр Финала Гран-при среди юниоров 2017

        Полина Коробейникова, Дарья Паненкова, Илья Скирда, Владимир Самойлов, Владислав Тарасенко, Диана Дэвис, Полина Шубодерова, Вероника Жилина и др.

Великое одиночество Тутберидзе

Отредактировано coolcool (25.02.2022 10:33:16)

+9

841

#p2928265,MyWay написал(а):
#p2928215,Marta13 написал(а):
Свернутый текст

Да какие домыслы. Протоколы есть, интервью Левана есть, вой на всех каналах после проигрыша ЕМ был, контракт с Найком до ОИ тоже… всё было. Незачем мне придумывать и домысливать. Всё, что было в Корее, уже быльем поросло, все в итоге оказались в одном месте. К сожалению.

Про ВТЩ тем более, я ни за кого из них не болела. Чисто по-человечески жаль Камилу и Сашу. Одну подставили, и ещё большой вопрос, случайно ли. Погубили карьеру и репутацию.
Вторую обманули и обокрали. Саша слишком юна и наивна, она верила тренеру, обещавшей — сделай, и выиграешь. Верила «подружке» Щербаковой, что они вроде как вместе против «БОЧ» Валиевой борются. Верила звону, который развели вокруг Камилы, прославляя её будто личное золото уже у неё в кармане. И не обратила внимания, что Сбер перед ОИ начал активно пиарить совсем не Камилу. Не задалась вопросом, в Сбере что, дураки сидят? Зачем им раскручивать Щербакову, если есть почти готовая без пяти минут ОЧ  — тем более Ками красивая. И почему нет рекламы с самой Камилой или с ней, Сашей? Даже Лиза в G-drive мелькает, а их нет. Совсем.
Удивляет, почему родителей АТ и КВ это всё не насторожило. Тоже поверили?

А предположить, что за два года серии побед, громких и чистых, постоянных рекордов, интересных и красивых, здорово отточенных программ, ее просто полюбила публика, да и бомонд просто полюбил, людям свойственно любить красивое и гордиться громкими успехами своих соотечественников (особенно на фоне громких допинговых скандалов), совсем не получается? Алину, действительно просто мало знали перед ОИ и все. Многие испытали искреннее разочарование из-за расхождения ожидания и реальности. Такое вообще в жизни часто бывает. Хотя о чем это я - конечно, все Матуа, армянская мафия и блат, как иначе.

Это не вписывается в желаемую картину мира у некоторых.

+1

842

#p2928297,LGG написал(а):

Как не помогли 5 квадов Саше. Потому ей и ее родителям надо думать, что делать дальше. В группе Тутберидзе оставаться смысла нет. Нужен умный и мудрый тренер. Их есть у нас?)))

Смена ТШ не поможет. Надо менять имидж - добавить body movements и arm movements. ;)

Отредактировано mick (20.02.2022 14:19:22)

0

843

#p2928323,JackEl написал(а):

это уже слишком.  :rofl:

Анна в первый раз ГС среди сеньоров выиграл в 2018, и после этого каждый год у нее было как минимум  одна такая победа.

так что действительно, серии побед там не на два года, а четыре.

ну это если вы не из Марса, там в год около 700 дней  :D

Не подменяйте понятия. Чемпионат России это не ГС. Из побед на ГС у нее ЧМ 2021 и ОИ 2022 теперь и все. Так что говорить о серии и безоговорочном доминировании никак нельзя.

+24

844

#p2928344,katerinovna написал(а):

Чемпионат России это не ГС

Чемпионат европы ГС а чемпионат России нет? ну ОК )))

+3

845

#p2928265,MyWay написал(а):

"Наивная" Саша чему верила? Что они вдвоем с Аней золотыми станут против Валиевой? Или была уверена в своей победе, иначе почему они так сдружились с Аней и та ее вообще не раздражала, судя по фото и видео, до того момента, как Аня выиграла золото? А с чего такая уверенность? Какие предпоссылки? Аня - действующая чемпионка мира, Сашина одногодка, не выскочка никакая, заслужила победу никак не меньше Саши. Техника у обеих далека от идеала, да и катаются обе не как Юна Ким, но Саша всю презентацию в произволке растеряла, а Аня откатала здорово и короткую, и произвольную. Но конечно не в этом дело - Сбер, Найк, ставки и прочее решили судьбу золота ОИ. Интересно почему в прошлый раз Найк, армянская мафия, бомонд, не смогли решить. Было это проще и куда более ожидаемо, чем даже сейчас. Авторитет двукратной ЧМ и собирательницы всех золотых пьедесталов был куда мощнее, чем Анин авторитет однократной ЧМ на момент начала Игр.

Это всё лирика и эмоции.
Факт — 19.11 баллов технического базового преимущества Трусовой только по протоколам. А на деле оно больше, потому что Сашу и всех остальных резали и наказывали, а Щербаковой простили всё. И рёбра, и недокруты, и чоктау со скобкой в дорожках — ей ничего не поставили, базу дали по максимуму.
Эту разницу Щербаковой отыграть нечем. На льду нечем, «презентация» бровями столько не стоит. В протоколах отыграла, ещё и выиграла 4 балла. Сами же пишете, авторитет ЧМ не причина, Медведева, будучи двукратной, даже 5.5 отыграть до конца не смогла.
Значит, причина в чем-то другом. В чем, каждый может догадаться сам.

Саша, думаю, считала, что без «врага» Камилы она с Аней будет разбираться на льду в честной борьбе. И сможет выиграть пятью квадами против двух. Иллюзии рухнули в момент объявления оценок АЩ. Кстати, показательно, что агрессия была направлена не только на ТШ и такой спорт, но и на соперницу. У Жени такого не было, она обвиняла тренеров, а Алину обняла — понимала, что Алина ни при чем. И колкостей в её адрес, вроде «сейчас она мою медаль покажет» не отпускала.

Отредактировано Marta13 (20.02.2022 14:32:26)

+34

846

#p2928352,Marta13 написал(а):

Эту разницу Щербаковой отыграть нечем.

:rofl:

:rofl:

#p2928352,Marta13 написал(а):

Медведева, будучи двукратной, даже 5.5 отыграть до конца не смогла.

:D

#p2928352,Marta13 написал(а):

Значит, причина в чем-то другом.

давайте я помогу. 

соперница Медведевой откатала чисто, соперница Щербаковой-нет.

+15

847

#p2928350,JackEl написал(а):
#p2928344,katerinovna написал(а):

Чемпионат России это не ГС

Чемпионат европы ГС а чемпионат России нет? ну ОК )))

Да, именно что к Главным Соревнованиям относят крупные международные турниры. И это ЧМ, ЧЕ, ЧЧК и ОИ. Даже этапы Гран-при и ФГП это отдельная категория турниров. А уж национальные чемпионаты, откуда ни бесты ни рекорды не учитываются и подавно не ГС.

+13

848

и кстати, если уже говорить о 19 баллах.  :D

тогда трусова допустила аж 4 грубых ошибок:

падение в КП,степь, тройка и q в ПП+ ребро на обеих флипах.

+7

849

#p2928352,Marta13 написал(а):

Это всё лирика и эмоции.
Факт — 19.11 баллов технического базового преимущества Трусовой только по протоколам. А на деле оно больше, потому что Сашу и всех остальных резали и наказывали, а Щербаковой простили всё. И рёбра, и недокруты, и чоктау со скобкой в дорожках — ей ничего не поставили, базу дали по максимуму.
Эту разницу Щербаковой отыграть нечем. На льду нечем, «презентация» бровями столько не стоит. В протоколах отыграла, ещё и выиграла 4 балла. Сами же пишете, авторитет ЧМ не причина, Медведева, будучи двукратной, даже 5.5 отыграть до конца не смогла.
Значит, причина в чем-то другом. В чем, каждый может догадаться сам.

Может быть в том, что совсем недавно приносили, то ли на ФСО, то ли еще куда, уже не помню, что в обучающих видео для ISU, катание Саши приводится как пример катания для оценки за компоненты в районе 5 баллов (а поставили и так гораздо больше)? А может в том, что в этот раз судьям просто не захотелось ставить выше девочку, которая сильнее технически? В прошлый раз поставили, может жалели потом, не знаю. Вот просто не захотелось в этот раз и все. Судьи тоже люди. Иногда потом жалеют о своих решениях, как жалел, например, Принс о ребре Загитовой. Но в любом случае, написанное мной в прошлом комментарии далеко не просто лирика. И вспоминать "вой" вокруг Жениного места и списывать его только на спонсоров и воображаемый блат это обманывать самих себя. Женю любили. И было за что. За места, катание, самоотдачу. И любят до сих пор, вот и все. А спонсоры ей ничем не помогли тогда и в этот раз не помогли бы Ане, если бы ее катание судьи просто не захотели оценить выше Сашиного.

+4

850

#p2928384,katerinovna написал(а):

откуда ни бесты ни рекорды не учитываются и подавно не ГС.

шикарный аргумент.   :D

зато из КЧМ учитывается, КЧМ >ЧР   :D

еще есть и престиж, конкуренция и важность, по этим критериям ЧР уже точно важнее ЧЕ, где то на уровне фгп, может быть даже повыше .

+3

851

#p2928384,katerinovna написал(а):
#p2928350,JackEl написал(а):
#p2928344,katerinovna написал(а):

Чемпионат России это не ГС

Чемпионат европы ГС а чемпионат России нет? ну ОК )))

Да, именно что к Главным Соревнованиям относят крупные международные турниры. И это ЧМ, ЧЕ, ЧЧК и ОИ. Даже этапы Гран-при и ФГП это отдельная категория турниров. А уж национальные чемпионаты, откуда ни бесты ни рекорды не учитываются и подавно не ГС.

Ну так на всех главных соревнованиях за последние три года Саша проигрывала Ане

+8

852

#p2927980,Marta13 написал(а):

Вы не весь мой комментарий прочли? Откройте протоколы четырехлетней давности и посмотрите, кого ведёт на золото российский блок. Там же всё чёрным по-белому. Серебро Медведевой было банальным судейским просчетом. С ней под обещания золота контракты были подписаны, Матуа же говорил, её пиарил 1 канал, после проигрыша начался вселенский вой про «не ту» девочку.
Вы сейчас что-нибудь подобное слышите, хоть кто-то из бомонда вступился за Сашу, выразил удивление, как это она проиграла с пятью квадами? Нет ведь ничего, все молчат будто так и надо.
Организовать победу нужному спортсмену не проблема. Но 4 года назад такого беспредела, как сейчас, ещё не было. Одну ошибку вроде явного флутца фаворитке могли моргнуть, но остальное всё же приходилось отрабатывать. И без каскада у чистых спортсменов тогда не выигрывали (это я о ЧЕ последнем). За последний цикл владычества Тутберидзе женское одиночное окончательно превратилось из спорта в шоу. Где медали не выигрывают, а раздают согласно текущим интересам её штаба.
Ну смешно ведь говорить о спорте, когда на каждом старте ещё до начала известно не только, что пьедестал будет у Тутберидзе, но и то, на каких местах кто окажется. Или не окажется, как было с Камилой перед личкой, поскольку в данном случае её непопадание в призы — весьма в интересах Тутберидзе.

Одну ошибку типа одного флутца моргали не только Жене. И не всегда.
Спписывать все на блат прекрасно, учитывая, что тогда в принципе мнения разделились. Кому-то вот в компонентах сразу подфартило. Без блата и федерации мы видим, какие они бывают. Поэтому странно тут меряться блатом.

+2

853

только на флипах Трусова проиграла больше чем 2.5 баллов.
еще как минимум 3 балла на 3А.
3-4 на тулупе.
скорее всего столько же на лутце.
и еще 1-2 на каскаде.

это уже ~ -15 баллов из за ошибок, так что небольшая разница в технике вполне закономерен, если Трусова,как Анна, откатала бы без ошибок, разница было бы в районе 20-25 баллов, а не 6. ну и да, 5 квадов обыграли бы двух.  :D но качество исполненный у Анны было в разы выше.

+2

854

#p2928399,MyWay написал(а):

Может быть в том, что совсем недавно приносили, то ли на ФСО, то ли еще куда, уже не помню, что в обучающих видео для ISU, катание Саши приводится как пример катания для оценки за компоненты в районе 5 баллов (а поставили и так гораздо больше)? А может в том, что в этот раз судьям просто не захотелось ставить выше девочку, которая сильнее технически? В прошлый раз поставили, может жалели потом, не знаю. Вот просто не захотелось в этот раз и все. Судьи тоже люди. Иногда потом жалеют о своих решениях, как жалел, например, Принс о ребре Загитовой. Но в любом случае, написанное мной в прошлом комментарии далеко не просто лирика. И вспоминать "вой" вокруг Жениного места и списывать его только на спонсоров и воображаемый блат это обманывать самих себя. Женю любили. И было за что. За места, катание, самоотдачу. И любят до сих пор, вот и все. А спонсоры ей ничем не помогли тогда и в этот раз не помогли бы Ане, если бы ее катание судьи просто не захотели оценить выше Сашиного.

Так катание Ани недалеко ушло. Даже не так. Именно КАТАНИЕ Ани даже хуже.

А по Жене я тоже не понимаю. Она выступала уже 2 года, у нее была большая серия побед. Сейчас контракты с юниоров никого не смущают, а Жене Найк после двух лет предъявляют. Это как?
И по поводу тех, кто за нее болел. Тоже ничего странного. Те же 2 года. Плюс проблемы с ногой и спиной. Каждый спортсмен знает, что это за трагедия. Все люди, все испытывают эмоции. Так что же удивительного, что они желали ей победы и болели за нее? При чем здесь ее контракты и спортсмены, которым от них ничего не достанется?
За Алёну Савченко весь мир радовался. Ну почти, наверное, даже если за других болел. За СХ все же тоже многие рады независимо от страны проживания, если мы не говорим об ура-патриотах, смотрящих только ОИ. Путь спортсмена заставляет сопереживать обычно.

Отредактировано Зачарованная (20.02.2022 15:10:58)

+15

855

#p2928399,MyWay написал(а):
#p2928352,Marta13 написал(а):

Это всё лирика и эмоции.
Факт — 19.11 баллов технического базового преимущества Трусовой только по протоколам. А на деле оно больше, потому что Сашу и всех остальных резали и наказывали, а Щербаковой простили всё. И рёбра, и недокруты, и чоктау со скобкой в дорожках — ей ничего не поставили, базу дали по максимуму.
Эту разницу Щербаковой отыграть нечем. На льду нечем, «презентация» бровями столько не стоит. В протоколах отыграла, ещё и выиграла 4 балла. Сами же пишете, авторитет ЧМ не причина, Медведева, будучи двукратной, даже 5.5 отыграть до конца не смогла.
Значит, причина в чем-то другом. В чем, каждый может догадаться сам.

Может быть в том, что совсем недавно приносили, то ли на ФСО, то ли еще куда, уже не помню, что в обучающих видео для ISU, катание Саши приводится как пример катания для оценки за компоненты в районе 5 баллов (а поставили и так гораздо больше)? А может в том, что в этот раз судьям просто не захотелось ставить выше девочку, которая сильнее технически? В прошлый раз поставили, может жалели потом, не знаю. Вот просто не захотелось в этот раз и все. Судьи тоже люди. Иногда потом жалеют о своих решениях, как жалел, например, Принс о ребре Загитовой. Но в любом случае, написанное мной в прошлом комментарии далеко не просто лирика. И вспоминать "вой" вокруг Жениного места и списывать его только на спонсоров и воображаемый блат это обманывать самих себя. Женю любили. И было за что. За места, катание, самоотдачу. И любят до сих пор, вот и все. А спонсоры ей ничем не помогли тогда и в этот раз не помогли бы Ане, если бы ее катание судьи просто не захотели оценить выше Сашиного.

Катание Саши в районе 5 баллов - это о чем речь? Если конкретно о компоненте SS, то у Ани должно быть меньше, коньком она владеет хуже Саши. Если о среднем общем балле за компоненты, то примерно столько же. Саша лучше скользит, Аня больше старается в презентации.

Аргумент захотели в дискуссии о спорте, в котором есть какие-никакие, но правила — выглядит совсем беспомощно. «Захотеть» можно на балл-полтора, а тут речь о десятках баллов преимущества. При прочих равных, для такого «хотения» нужны очень увесистые весомые причины.
А безличные предложения я просто обожаю   :D «Любили» — кто? Вы любили? Я нет) Катание так себе было, как и у всех, кто с детства у Тутберидзе. Любить «за места» — совсем смешно. А самоотдача так называемая, когда собственными гипертрофированными эмоциями пытаются прикрыть низкое качество базовых навыков, меня не трогает абсолютно. Впрочем, это не тема для спора. Любите на здоровье, вам же никто не запрещает) Кстати, я даже вас понимаю, почему вы выбрали Аню следующим объектом боления. Они действительно с Медведевой очень похожи  :)

Отредактировано Marta13 (20.02.2022 15:25:40)

+16

856

#p2928473,Зачарованная написал(а):

Так катание Ани недалеко ушло. Даже не так. Именно КАТАНИЕ Ани даже хуже.

А по Жене я тоже не понимаю. Она выступала уже 2 года, у нее была большая серия побед. Сейчас контракты с юниоров никого не смущают, а Жене Найк после двух лет предъявляют. Это как?
И по поводу тех, кто за нее болел. Тоже ничего странного. Те же 2 года. Плюс проблемы с ногой и спиной. Каждый спортсмен знает, что это за трагедия. Все люди, все испытывают эмоции. Так что же удивительного, что они желали ей победы и болели за нее? При чем здесь ее контракты и спортсмены, которым от них ничего не достанется?
За Алёну Савченко весь мир радовался. Ну почти, наверное, даже если за других болел. За СХ все же тоже многие рады независимо от страны проживания, если мы не говорим об ура-патриотах, смотрящих только ОИ. Путь спортсмена заставляет сопереживать обычно.

У меня на Саше сердце шарашило не меньше, чем на Ане, может больше. Я очень хотела, чтобы она сделала 5 квадов, но даже учитывая, что я ей очень сопереживала, я несколько раз за прокат поймала себя на мысли, что программы нет. Ну совсем нет. Мощная вторая часть не играла совершенно. Саша была вся в прыжках - ожидаемо, и ее прыжки вызывали драйв и восторг, но кроме них что было-то? Для меня программы не было. Хореографии, презентации. У Ани это было. На мой вкус. В сравнении с Сашей. Она была вовлечена в прокат и при этом не ошиблась. Если бы Саша не стала упираться в тройной аксель в КП, и сделала ставку на чистоту, она бы вполне могла обойти Аню. Она набирала в КП на ЭГП в Америке 77.69, при этом была тогда травмирована, сейчас бы откаталась лучше и получила бы, думаю, чуть больше, плюс бонус за ОИ - 79-80. А получилось на ОИ с упаденным тройным акселем Саше дали 74.6. Это 3.09 разницы по факту. А если прикидывать, сколько бы Саша могла набрать с чистой прогараммой с 2А на ОИ это 4-5 баллов. По итогу, Аня обошла Сашу на 4.22 балла. Вот он триксель из короткой. Даже с грязноватыми Сашиными квадами и с не лучшей презентацией программы, Саша обошла бы Аню.

Почему Жене ничего не помогло, и почему Алину тогда поставили западные федерации на первое место я как раз понимаю, тут никаких ребусов нет. Нужен был громкий скандал, прецедент, чтобы изменить правила и повысить возраст, чтобы как-то бороться с нашими фигуристками, которые брали второй частью и возрастом и выходили одна за одной, чуть ли не каждый сезон. Бонусы за вторую часть быстро отрегулировали, а вот в возрастом не выгорело. Ну что ж, зато теперь наконец его, кажется, подняли тоже на фоне громкого скандала.

+5

857

#p2927424,Аnя написал(а):

Что же до возраста, то фигурное катание – такой вид спорта. Недолговечный. Там серьезнейшие нагрузки, очень жесткие приземления с большой высоты, из-за которых вытекают проблемы с опорно-двигательным аппаратом. Специфика вида такова, что пик спортсмена очень короткий. И только непосвященные люди могут ругать за это Тутберидзе. Она решает самые высокие цели и требования в ее группе высокие. Невозможно играть в куклы, а потом прыгать четверные.

Вы парникам расскажите которым лет пот30 что такое приземления с большой высоты и почему они ещё болтаются в этом виде спорта, а не уходят в 15 лет на пенсию.

+19

858

Хотя на ОИ болела за Сашу и возмущало как Щербакову втянули в тройку на ЧР, как в прошлом году дали там же первое место, и даже как отправили на Евро в этом году, хотя Лиза была стабильнее, так вот, несмотря на всё это, мне зашла победа Ани на этих играх, у меня нет претензий к её прокатам (даже несмотря на заложенные ошибки), всё-таки потрясающее у неё умение собраться в нужный момент, и интервью приятно посмотреть, ведь её путь тоже не был простым, она не позволила списать себя где-то по дороге. Теперь наверное  у неё будет много предложений, но не факт, что они затянут, будет интересно понаблюдать. Ну а Саша по-прежнему осталась голодна до побед,  хотя серебро игр тоже считаю огромным успехом и прокат произвольной, который она выдала - тоже.

+8

859

#p2928531,MyWay написал(а):

Почему Жене ничего не помогло, и почему Алину тогда поставили западные федерации на первое место я как раз понимаю, тут никаких ребусов нет.

Действительно нет: выиграла технически более сильная фигуристка.
Но на сегодняшней Олимпиаде техника оказалась совершенно не важна. А тут техническое преимущество было на две головы выше.

Сравнение Алины/Жени с Сашей/Аней на этих ОИ корректно лишь в том, что одна из них проиграла, проигрыш приняла крайне болезненно, а чемпионка снова одиноко и потерянно  жалась по углам  пока пытались успокоить рыдающих конкуренток. Но по части того кто и почему проиграл или выиграл - сегодня совсем другая история.

Отредактировано Рапс (20.02.2022 15:43:27)

+22

860

Свернутый текст
#p2928520,Marta13 написал(а):

Катание Саши в районе 5 баллов - это о чем речь? Если конкретно о компоненте SS, то у Ани должно быть меньше, коньком она владеет хуже Саши. Если о среднем общем балле за компоненты, то примерно столько же. Саша лучше скользит, Аня больше старается в презентации.

Видимо, катание Ани по мнению ИСУ не настолько плохое, чтобы приводить его как пример для низкого оценивания.

Свернутый текст
#p2928520,Marta13 написал(а):

Аргумент захотели в дискуссии о спорте, в котором есть какие-никакие, но правила — выглядит совсем беспомощно. «Захотеть» можно на балл-полтора, а тут речь о десятках баллов преимущества. При прочих равных, для такого «хотения» нужны очень увесистые весомые причины.
А безличные предложения я просто обожаю   :D «Любили» — кто? Вы любили? Я нет) Катание так себе было, как и у всех, кто с детства у Тутберидзе. Любить «за места» — совсем смешно. А самоотдача так называемая, когда собственными гипертрофированными эмоциями пытаются прикрыть низкое качество базовых навыков, меня не трогает абсолютно. Впрочем, это не тема для спора. Любите на здоровье, вам же никто не запрещает) Кстати, я даже вас понимаю, почему вы выбрали Аню следующим объектом боления. Они действительно с Медведевой очень похожи  :)

Пока речь о фигурном катании, а не о беге на время, аргумент "захотели" крайне уместный, особенно в бытность системы ГОЕ+5.

Свернутый текст
#p2928520,Marta13 написал(а):

А безличные предложения я просто обожаю   :D «Любили» — кто? Вы любили? Я нет) Катание так себе было, как и у всех, кто с детства у Тутберидзе. Любить «за места» — совсем смешно. А самоотдача так называемая, когда собственными гипертрофированными эмоциями пытаются прикрыть низкое качество базовых навыков, меня не трогает абсолютно. Впрочем, это не тема для спора. Любите на здоровье, вам же никто не запрещает) Кстати, я даже вас понимаю, почему вы выбрали Аню следующим объектом боления. Они действительно с Медведевой очень похожи  :)

Что вы не любили и не болели я тоже прекрасно понимаю, как и то, кто болел за Алину на ОИ. Женю вообще не любили очень многие те, кто решил, что Женя перетянула внимание с Юли на себя, плавали - знаем. И очень радовались перспективе, что кто-то Жене за Юлю "отомстит". Еще Женю очень не любили болельщики Лены, вроде все. А так Женю любили, на момент ОИ, да что там любили - обожали, десятки тысяч болельщиков со всего света, а может и сотни. Вас я к ним не причисляю.

Да, Аня чем-то напоминает мне Женю. Аня прекрасная девушка, очень музыкальная, и я очень рада ее победе на ОИ, хотя в катании Жени и Ани для меня общего нет практически ничего, ну вот кроме музыкальности. За Сашу, я кстати, тоже с удовольствием болела и до, и на ОИ. Может меньше, чем за Аню, но все же. Просто я вижу почему Саша проиграла и все, даже несмотря на техническое преимущество.

Отредактировано MyWay (20.02.2022 15:41:30)

+3

861

#p2928520,Marta13 написал(а):
#p2928399,MyWay написал(а):
#p2928352,Marta13 написал(а):

Это всё лирика и эмоции.
Факт — 19.11 баллов технического базового преимущества Трусовой только по протоколам. А на деле оно больше, потому что Сашу и всех остальных резали и наказывали, а Щербаковой простили всё. И рёбра, и недокруты, и чоктау со скобкой в дорожках — ей ничего не поставили, базу дали по максимуму.
Эту разницу Щербаковой отыграть нечем. На льду нечем, «презентация» бровями столько не стоит. В протоколах отыграла, ещё и выиграла 4 балла. Сами же пишете, авторитет ЧМ не причина, Медведева, будучи двукратной, даже 5.5 отыграть до конца не смогла.
Значит, причина в чем-то другом. В чем, каждый может догадаться сам.

Может быть в том, что совсем недавно приносили, то ли на ФСО, то ли еще куда, уже не помню, что в обучающих видео для ISU, катание Саши приводится как пример катания для оценки за компоненты в районе 5 баллов (а поставили и так гораздо больше)? А может в том, что в этот раз судьям просто не захотелось ставить выше девочку, которая сильнее технически? В прошлый раз поставили, может жалели потом, не знаю. Вот просто не захотелось в этот раз и все. Судьи тоже люди. Иногда потом жалеют о своих решениях, как жалел, например, Принс о ребре Загитовой. Но в любом случае, написанное мной в прошлом комментарии далеко не просто лирика. И вспоминать "вой" вокруг Жениного места и списывать его только на спонсоров и воображаемый блат это обманывать самих себя. Женю любили. И было за что. За места, катание, самоотдачу. И любят до сих пор, вот и все. А спонсоры ей ничем не помогли тогда и в этот раз не помогли бы Ане, если бы ее катание судьи просто не захотели оценить выше Сашиного.

Катание Саши в районе 5 баллов - это о чем речь? Если конкретно о компоненте SS, то у Ани должно быть меньше, коньком она владеет хуже Саши. Если о среднем общем балле за компоненты, то примерно столько же. Саша лучше скользит, Аня больше старается в презентации.

Аргумент захотели в дискуссии о спорте, в котором есть какие-никакие, но правила — выглядит совсем беспомощно. «Захотеть» можно на балл-полтора, а тут речь о десятках баллов преимущества. При прочих равных, для такого «хотения» нужны очень увесистые весомые причины.
А безличные предложения я просто обожаю   :D «Любили» — кто? Вы любили? Я нет) Катание так себе было, как и у всех, кто с детства у Тутберидзе. Любить «за места» — совсем смешно. А самоотдача так называемая, когда собственными гипертрофированными эмоциями пытаются прикрыть низкое качество базовых навыков, меня не трогает абсолютно. Впрочем, это не тема для спора. Любите на здоровье, вам же никто не запрещает) Кстати, я даже вас понимаю, почему вы выбрали Аню следующим объектом боления. Они действительно с Медведевой очень похожи  :)

Да, очень много любило и любят до сих пор. Это нормально и естественно. Значит есть за что?  А вот когда любовь вырастает на ненависте к сопернице, на обижаютжеребенка давайтизащитимотпроклятогобомонда, вот это ненормально и не естественно.
Если ТШТ почему то решил из Щербаковой лепить Медведеву, то это совершенно не значит, что они похожи. Я лично Аню не выбрала объектом боления, хотя спортивный характер прослеживается, хоть и в вечном преодолении. А Сашу мне попросту жалко. Вот кому, поистине, говорить ну и зачем я напрягалась с 5 квадами.

+11

862

#p2928563,Рапс написал(а):

Действительно нет: выиграла технически более сильная фигуристка.
Но на сегодняшней Олимпиаде техника оказалась совершенно не важна.

еще один раз: Загитова откатала без ошибок.
что случилось бы если Трусова откатала без ошибок хоть в ПП? +10 баллов (скорее всего,еще больше) и победа, даже с такими КП, скорее всего она выиграла бы и с ошибками на каскаде и на лутце, но она ошибся еще и на Тулупе.

Трусова допустило 4 грубых ошибок на две программе, Алина ни одного.

да и скорее всего, если Трусова не допустило хоть половина ошибок, она все таки выиграла бы.

так что да,только одна база не выиграет, еще выкатать надо.

ну и, Алина не проиграла на других элементах, да и программа было не только разбег-прыжок.

но все это не имел бы значение если Трусова допустил меньше ошибок.

+13

863

#p2928613,LGG написал(а):

А вот когда любовь вырастает на ненависте к сопернице, на обижаютжеребенка

Это чья любовь так выросла?

+11

864

#p2928531,MyWay написал(а):

Почему Жене ничего не помогло, и почему Алину тогда поставили западные федерации на первое место я как раз понимаю, тут никаких ребусов нет. Нужен был громкий скандал, прецедент, чтобы изменить правила и повысить возраст, чтобы как-то бороться с нашими фигуристками, которые брали второй частью и возрастом и выходили одна за одной, чуть ли не каждый сезон.

Алину поставили на первое место потому что она была сильнее, её техническая база сложнее, презентацией не проиграла. В спорте побеждает сильнейший. Не было тогда тотального превосходства российских фигуристок, оно появилось как раз после 2019 года. Не надо притягивать за уши и передергивать. Не было громкого скандала, его устроили только в России. По известным всем причинам. И в таком случае, мне понятно, почему Женю на первое место поставили только российский и пороссийский судьи.

Отредактировано Foureyes (20.02.2022 17:27:54)

+21

865

#p2928977,Foureyes написал(а):
#p2928531,MyWay написал(а):

Почему Жене ничего не помогло, и почему Алину тогда поставили западные федерации на первое место я как раз понимаю, тут никаких ребусов нет. Нужен был громкий скандал, прецедент, чтобы изменить правила и повысить возраст, чтобы как-то бороться с нашими фигуристками, которые брали второй частью и возрастом и выходили одна за одной, чуть ли не каждый сезон.

Алину поставили на первое место потому что она была сильнее, её техническая база сложнее, презентацией не проиграла. В спорте побеждает сильнейший. Не было тогда тотального превосходства российских фигуристок, оно появилось как раз после 2019 года. Не надо притягивать за уши и передергивать. И в таком случае, мне понятно, почему Женю на первое место поставили только российский и пороссийский судьи.

Ага, первая фигуристка за незнамо сколько лет, выигравшая личное золото на ОИ в 15 лет, но каким-то западным федерациям уже нужен был какой-то прецедент для повышения возвраста. С чего бы? Такие теории заговоров интересные, главное оправдать проигрыш любимой фигуристки.

Отредактировано Elisabetka (20.02.2022 17:31:22)

+15

866

#p2928977,Foureyes написал(а):

Алину поставили на первое место потому что она была сильнее, её техническая база сложнее, презентацией не проиграла. В спорте побеждает сильнейший. Не было тогда тотального превосходства российских фигуристок, оно появилось как раз после 2019 года. Не надо притягивать за уши и передергивать. Не было громкого скандала, его устроили только в России. По известным всем причинам. И в таком случае, мне понятно, почему Женю на первое место поставили только российский и пороссийский судьи.

Скандал был и об этом писали везде. И говорили все. Победила та, чья победа была иностранным федерациям по факту удобнее.

Отредактировано MyWay (20.02.2022 17:34:48)

+3

867

#p2928997,Elisabetka написал(а):

Ага, первая фигуристка за незнамо сколько лет, выигравшая личное золото на ОИ в 15 лет, но каким-то западным федерациям уже нужен был какой-то прецедент для повышения возвраста. С чего бы? Такие теории заговоров интересные, главное оправдать проигрыш любимой фигуристки.

Кроме ОИ соревнований не проходило, что ли? Липницкая, Радионова, Медведева, Загитова, а впереди уже маячили Щербакова, Трусова и Косторная. Про сменяющихся юниорок припоминали чуть ли каждую трансляцию ФК на NBC. Тот резанс был нужен, да не выгорело.

Отредактировано MyWay (20.02.2022 17:37:04)

+2

868

#p2928977,Foureyes написал(а):

Не было громкого скандала, его устроили только в России. По известным всем причинам.

По каким?

+1

869

#p2929014,MyWay написал(а):
#p2928997,Elisabetka написал(а):

Ага, первая фигуристка за незнамо сколько лет, выигравшая личное золото на ОИ в 15 лет, но каким-то западным федерациям уже нужен был какой-то прецедент для повышения возвраста. С чего бы? Такие теории заговоров интересные, главное оправдать проигрыш любимой фигуристки.

Кроме ОИ соревнований не проходило, что ли? Липницкая, Радионова, Медведева, Загитова, а впереди уже маячили Щербакова, Трусова и Косторная. Про сменяющихся юниорок припоминали чуть ли каждую трансляцию ФК на NBC. Тот резанс был нужен, да не выгорело.

И что, всем им было 15 лет? Особенно Липницкая с Родионовой так всё прям и выигрывали во взрослых, да?

+6

870

#p2928997,Elisabetka написал(а):

Такие теории заговоров интересные, главное оправдать проигрыш любимой фигуристки.

Про заговоры совсем другие люди говорят.

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Этери Тутберидзе. Часть #31