#p2935266,Ирина101999 написал(а):

#p2935231,Nusha написал(а):

Ну,компоненты ТМ выше,чем БК, даже сравнивать трудно, раскат, парность, работа коньком. А как осанку держат! Не зря на ОИ отметили судьи две пары с минимальной разницей в баллах, СХ и ТМ, и желание федры ни при чем.

Как вы считаете, над чем надо работать БК, чтобы компоненты подросли?

Над парностью элементов, над позой и осанкой. Следить за работой конька в паре.

#p2935340,ElenaL написал(а):

ТМ по сравнению с МГ и БК как студенты против старшеклассников

Знаете эстетика не только в скольжение, но и в красоте элементов. И когда вижу выезды с прыжков, этих старшекласников - длинные, дотянутые носочки, с красивыми линиями (чего стоят одни ноги Галлямов, например) синхронные, на близком расстоянии - я получаю эстетическое удовольствие.
А когда ТМ (и СХ аналогично) , то ось завалят, то недокрутят, то занесёт кого-то, как там прыгнул партнёр уже не важно, лишь бы самому не степануть, то и о синхронности и эстетики говорить не приходится. Аналогично выезды с выбросов.
А то какая-та однобокая эстетика получается.

#p2935277,Nusha написал(а):

#p2935266,Ирина101999 написал(а):

Как вы считаете, над чем надо работать БК, чтобы компоненты подросли?

Над парностью элементов, над позой и осанкой. Следить за работой конька в паре.

Если рассматривать на следующий сезон МГ и БК, кто компонентно лучше?

что не отменит того, что качество линий и презентации не является их сильной стороной и над этим надо работать.

#p2935340,ElenaL написал(а):

ТМ по сравнению с МГ и БК как студенты против старшеклассников

Знаете эстетика не только в скольжение, но и в красоте элементов. И когда вижу выезды с прыжков, этих старшекласников - длинные, дотянутые носочки, с красивыми линиями (чего стоят одни ноги Галлямов, например) синхронные, на близком расстоянии - я получаю эстетическое удовольствие.
А когда ТМ (и СХ аналогично) , то ось завалят, то недокрутят, то занесёт кого-то, как там прыгнул партнёр уже не важно, лишь бы самому не степануть, то и о синхронности и эстетики говорить не приходится. Аналогично выезды с выбросов.
А то какая-та однобокая эстетика получается.

#p2935502,Marla написал(а):

#p2935340,ElenaL написал(а):

ТМ по сравнению с МГ и БК как студенты против старшеклассников

Знаете эстетика не только в скольжение, но и в красоте элементов. И когда вижу выезды с прыжков, этих старшекласников - длинные, дотянутые носочки, с красивыми линиями (чего стоят одни ноги Галлямов, например) синхронные, на близком расстоянии - я получаю эстетическое удовольствие.
А когда ТМ (и СХ аналогично) , то ось завалят, то недокрутят, то занесёт кого-то, как там прыгнул партнёр уже не важно, лишь бы самому не степануть, то и о синхронности и эстетики говорить не приходится. Аналогично выезды с выбросов.
А то какая-та однобокая эстетика получается.

Насчёт эстетики полностью с Вами согласна. Я на стороне питерских пар, для меня МГ должны были быть не ниже 2 места - я о восприятии пар в целом, об отношении к ним со стороны ФФКР в том числе. У "студентов" не прыжки, а прыжочки (каскады на ОИ )

#p2935524,Danielle написал(а):

А вообще можно сколько угодно отмечать прыжки, в которых молодые пары сильнее, что не отменит того, что качество линий и презентации не является их сильной стороной и над этим надо работать.

Презентация в этом сезоне и у ТМ с СХ не выглядит на те компы, которые они получают, по мне так никто из лидеров на ОИ на девятки не презентовал. Что касается линий, то после восхищений линиями и парностью нью-ДР после их первых стартов очень сложно всерьез воспринимать разговоры на эту тему, т.к. вот уж у кого парности максимально нет, в т.ч. потому что линии у партнера есть, а у партнерши и близко не проходили. А ДС вообще были не про линии, что не мешало многим постоянно ставить их в пример нашим парам по компонентности.

В общем, крайне сомнительны эти все разговоры и больше напоминают то, что писали о молодых ТМ - собственно, примерно то же, что и сейчас о молодежи нынешней. При том, что и проги тогда у ТМ встречались симпатичные, хоть и не Болеро, но уж получше серости этого сезона, и в целом анти-компонентной парой они не были, хоть и не хватало им лоска и харизмы (в этом сезоне, как по мне, не хватает тоже). В конечном счете если разница между молодыми ТМ и ТМ времен Болеро не в пользу первых видна, то между молодыми и этого сезона... еще вопрос, кто компонентнее. И относительно нынешней молодежи контраста тоже не вижу. ТМ лучше в скольжении, но презентационно сбавили и, может, даже уступают.

#p2935677,ElenaL написал(а):

#p2935502,Marla написал(а):

Знаете эстетика не только в скольжение, но и в красоте элементов. И когда вижу выезды с прыжков, этих старшекласников - длинные, дотянутые носочки, с красивыми линиями (чего стоят одни ноги Галлямов, например) синхронные, на близком расстоянии - я получаю эстетическое удовольствие.
А когда ТМ (и СХ аналогично) , то ось завалят, то недокрутят, то занесёт кого-то, как там прыгнул партнёр уже не важно, лишь бы самому не степануть, то и о синхронности и эстетики говорить не приходится. Аналогично выезды с выбросов.
А то какая-та однобокая эстетика получается.

Насчёт эстетики полностью с Вами согласна. Я на стороне питерских пар, для меня МГ должны были быть не ниже 2 места - я о восприятии пар в целом, об отношении к ним со стороны ФФКР в том числе. У "студентов" не прыжки, а прыжочки (каскады на ОИ )

Прыжки - лишь малая часть парного. Если говорить об эстетике, вот я не могу подкруты с тано смотреть. Да, по правилам - это черта сложности, те, кто не может делать шпагат, тано активно вставляют, но кажется, партнёрша сейчас рукой в нос партнёру даст или в глаз...

#p2935751,Danielle написал(а):

#p2935717,vaprol написал(а):

Презентация в этом сезоне и у ТМ с СХ не выглядит на те компы, которые они получают, по мне так никто из лидеров на ОИ на девятки не презентовал. Что касается линий, то после восхищений линиями и парностью нью-ДР после их первых стартов очень сложно всерьез воспринимать разговоры на эту тему, т.к. вот уж у кого парности максимально нет, в т.ч. потому что линии у партнера есть, а у партнерши и близко не проходили. А ДС вообще были не про линии, что не мешало многим постоянно ставить их в пример нашим парам по компонентности.

В общем, крайне сомнительны эти все разговоры и больше напоминают то, что писали о молодых ТМ - собственно, примерно то же, что и сейчас о молодежи нынешней. При том, что и проги тогда у ТМ встречались симпатичные, хоть и не Болеро, но уж получше серости этого сезона, и в целом анти-компонентной парой они не были, хоть и не хватало им лоска и харизмы (в этом сезоне, как по мне, не хватает тоже). В конечном счете если разница между молодыми ТМ и ТМ времен Болеро не в пользу первых видна, то между молодыми и этого сезона... еще вопрос, кто компонентнее. И относительно нынешней молодежи контраста тоже не вижу. ТМ лучше в скольжении, но презентационно сбавили и, может, даже уступают.

У ТМ действительно нет настоящих девяток, у них хорошие линии, но нет хороших программ.
А вот у СХ уж точно девятки самые настоящие. Вернее даже десятки. Что значит, что их прокаты не соответствуют оценкам?
Да у них всё есть - линии, парности, музыкальность, их элементы изумительно вписаны в музыкальный материал, и всё это презентовано со страстью и темпераментом.
Это МГ и БК не катаются скорее даже на восьмёрки, А уж точно не СХ на девятки.
А ДР я девяточных компов никогда не требовала, линии мне нравятся, но программы пока не особо, пока просто элементы под музыку, к чему тут они?

Программы имеют опрсредованное отношение к компам. Так, skating skills от них точно не зависят. Можно и в плохой программе хорошо владеть коньком. Прямое отношение имеет только композиция. Если говорить о ТМ, по крайней мере, их программы этого года по сравнению с "Болеро" не шедевры, но они не мешают демонстрировать и линии, и парность, что в целом входит и в презентацию с интерпретацией. И именно на Олимпиаде с точки зрения презентации все было в порядке

#p2936011,Danielle написал(а):

Линии и музыкальность найдутся у тех, у кого они правда есть...

Ну да, особенно у нью-ДР линии есть. Прекрасно помню целую пачку комментариев из их темы, что вот это линии и парность, не то что у наших. И это при том, что тогда в этом плане у них был вообще ужас-ужас (сейчас просто ужас). После этого обсуждения линий вообще всерьез не воспринимаю.

#p2936011,Danielle написал(а):

Да пусть наши хоть одну-единственную программу скатают на уровне СХ, да тут пара человек ругается на то, что БК, МГ и ТМ просто катают старые элементы под новую музыку, это кто же их в щепки то разносить будет? Да и программы по два сезона катать для них тоже норма. Ну правда у ТМ хоть Болеро было...

Эм, а у СХ в каждой новой проге новые элементы?)) Элементы вообще у всех пар одни и те же во всех прогах, разве что позиции в поддержках иногда меняются, но это и у наших так. СХ вообще сначала катали одну прогу 3 сезона (хоть это и был реально шедевр, все равно перебор), потом за 2 сезона вернули обе проги аж из 2016 года, причем КП почти такую же они катали за год до возвращения старой. Сколько лет уже почти ничего нового у них нет или есть только формально? 4, 5?

ЧР-19 в четырехлетку не входил видимо. 

#p2934904,Василиса написал(а):

Ксения пока тоже на роль тренера, который будет заниматься техникой, не годится. БК нужен технарь, им базу надо повышать, хотя мне пока на ум кроме усложнения прыжковых ничего не приходит, а вот в качестве помощника Ксения бы подошла

Вообще это сложно, но неплохо было бы пригласить их в школу Москвиной на более регулярную основу. С теми же пермяками Морозов работал активно и на сборах, и в обычном процессе, хоть и не прямо всегда - и результат виден весьма неплохо. Сейчас это сотрудничество, похоже, дает трещину. Вот только вопрос, насколько надолго Морозов со Столбовой готовы задерживаться в Питере. С работой на сборах, думаю, проблем быть не должно.