Страница этапа на сайте ФФККР https://fsrussia.ru/sorevnovaniya/sorev … iorov-2223
Списки участников https://fsrussia.ru/results/2223/1etap/jun/CAT003EN.HTM
Табличка результатов: https://fsrussia.ru/results/2223/1etap/jun/index.htm
Трансляции: https://www.sport1tv.ru/sport/figurnoe- … -na-pervom
Расписание соревнований (время московское!) : https://fsrussia.ru/files/docs/competit … hedule.pdf
18 октября (вторник)
20.00 – 21.45 – Пары, КМС, короткая программа
19 октября (среда)
16.00 – 17.50 – Пары, КМС, произвольная программа
1 этап ЮГП России 2022, 18-20 окт.,Москва. Пары
Сообщений 211 страница 240 из 241
Поделиться117.10.2022 03:33:08
Поделиться21419.10.2022 17:22:47
Спасибо:) У тебя лучше скрин получился:)
Поделиться21519.10.2022 17:23:50
#p3133222,vaprol написал(а):#p3133190,Кира написал(а):Дыбкова уже второй турнир безошибочно проводит. А вот у парня второй турнир подряд с прыжками проблемы.
И маленькая ремарка - сейчас становится невыгодным каскад 3+1+3 ( - проигрывает он в базе 3+2,5+2,5.Тройной и два дупеля подряд ещё суметь надо прыгнуть, мало кто быстро это начал вставлять. На ойдернике есть своего рода прыжок для отдыха и скрадывания помарок в виде ойлера, тут уже нет. Те же ЧЯ прыгнули 3-2-2.5 и не особо уверенно в целом даже без учёта ошибки партнёра.
Не согласна. Кто у нас из мирового пула прыгал 3+1+3? Только Мишина с Галлямовым (и честно говоря, иногда закрывали глаза на странные приземления). А вот сейчас на ГП посмотрим - многие, я уверена, будут этой лазейкой пользоваться - уж 2,5+2+2,5 с базой 8.8 многие прыгнут, а это всего лишь на 0,3 меньше каскада с сальховами.
ну видишь и в протоколах секв. стоит.
https://fsrussia.ru/results/2223/1etap/ … Scores.pdf
поставили наконец, ЧЯ +5!!!
Поделиться21619.10.2022 17:24:23
#p3133222,vaprol написал(а):#p3133190,Кира написал(а):Дыбкова уже второй турнир безошибочно проводит. А вот у парня второй турнир подряд с прыжками проблемы.
И маленькая ремарка - сейчас становится невыгодным каскад 3+1+3 ( - проигрывает он в базе 3+2,5+2,5.Тройной и два дупеля подряд ещё суметь надо прыгнуть, мало кто быстро это начал вставлять. На ойдернике есть своего рода прыжок для отдыха и скрадывания помарок в виде ойлера, тут уже нет. Те же ЧЯ прыгнули 3-2-2.5 и не особо уверенно в целом даже без учёта ошибки партнёра.
Не согласна. Кто у нас из мирового пула прыгал 3+1+3? Только Мишина с Галлямовым (и честно говоря, иногда закрывали глаза на странные приземления). А вот сейчас на ГП посмотрим - многие, я уверена, будут этой лазейкой пользоваться - уж 2,5+2+2,5 с базой 8.8 многие прыгнут, а это всего лишь на 0,3 меньше каскада с сальховами.
Ну с двумя дупелями да, особенно пары, у которых проблема с тройными. Хотя там база вроде не 8.8, разве 2Т стоит больше 2 баллов?
Но я имел в виду именно вариант 3-2.5-2.5, который вы упомянули - он достаточно сложный.
Поделиться21719.10.2022 17:26:27
Ещё раз ЧЯ кто желает
https://www.sport1tv.ru/sport/gran-pri- … yu-2022-23
Поделиться21819.10.2022 17:30:05
ну видишь и в протоколах секв. стоит.
Секвенцией это считают по той причине, чтобы не разрешать в КП одиночников, ведь в КП должен быть именно каскад из двух прыжков.
В принципе тем мужчинам, у кого, например, 4С+3Т идет плохо и они поэтому в КП прыгают 4С+2Т, было бы выгодно 4С+2А при сольном трикселе, вот это и запрещают.
Поделиться21919.10.2022 17:31:35
Очень внимательно посмотрите на коньки партнера! Легко, как по маслу, ни снежинки не брызнуло! Баланс отличный! И это при том, что вверху у партнерши были очень сложные позиции с хватами! Фантастика. Поставили восемь +4, одну +3, хотя можно было и +5 дать. ИМХО
Поделиться22019.10.2022 17:33:11
Секвенцией это считают по той причине, чтобы не разрешать в КП одиночников, ведь в КП должен быть именно каскад из двух прыжков.
В принципе тем мужчинам, у кого, например, 4С+3Т идет плохо и они поэтому в КП прыгают 4С+2Т, было бы выгодно 4С+2А при сольном трикселе, вот это и запрещают.
Да я тоже помню ,чтоб различие было .просто меня удивило, что не везде так пишут.
Поделиться22119.10.2022 17:35:54
Ну вообще прыгать 4-2 в КП вообще нет смысла, это же по баллам примерно как 3Л-3Т и при этом ненадёжно. Если с одним квадом, то гораздо лучше вариант прыгать его и 3-3, а если с двумя... то мультиквадист без 4-3 - это странновато как-то.
Поделиться22219.10.2022 17:40:00
#p3133230,Кира написал(а):#p3133222,vaprol написал(а):Тройной и два дупеля подряд ещё суметь надо прыгнуть, мало кто быстро это начал вставлять. На ойдернике есть своего рода прыжок для отдыха и скрадывания помарок в виде ойлера, тут уже нет. Те же ЧЯ прыгнули 3-2-2.5 и не особо уверенно в целом даже без учёта ошибки партнёра.
Не согласна. Кто у нас из мирового пула прыгал 3+1+3? Только Мишина с Галлямовым (и честно говоря, иногда закрывали глаза на странные приземления). А вот сейчас на ГП посмотрим - многие, я уверена, будут этой лазейкой пользоваться - уж 2,5+2+2,5 с базой 8.8 многие прыгнут, а это всего лишь на 0,3 меньше каскада с сальховами.
ну видишь и в протоколах секв. стоит.
https://fsrussia.ru/results/2223/1etap/ … Scores.pdf
Я видела и я не понимаю, где ошиблись: на ОПМ и Мемориале или здесь.
Поделиться22319.10.2022 17:42:00
Я видела и я не понимаю, где ошиблись: на ОПМ и Мемориале или здесь.
Думаю, там.
Поделиться22419.10.2022 17:42:53
Кира
А мне кажется, это из того же разряда, что и обозначение падения буквой F - где-то есть, где-то нет. В конце концов, от наличия или отсутствия этих трёх букв в протоколах сами правила никак не изменятся.
Отредактировано vaprol (19.10.2022 17:43:10)
Поделиться22519.10.2022 17:43:28
#p3133265,Кира написал(а):Я видела и я не понимаю, где ошиблись: на ОПМ и Мемориале или здесь.
Думаю, там.
Да, пошла посмотрела как в протоколах написано в юниорском межд. Гран-при - там стоит СЕК, значит на ОПМ и Мемориале просто забыли поставить.
Поделиться22619.10.2022 17:56:32
И маленькая ремарка - сейчас становится невыгодным каскад 3+1+3 ( - проигрывает он в базе 3+2,5+2,5.
Нет.
Выгодно то, что лучше получается. А это весьма индивидуально - вспомним хотя бы нелюбимый 3Р у Юна Ким и столь же нелюбимый 3Т у Мао Асада.
Достаточно многие пары, выйдя во взрослые, вообще не прыгают дупель (да и в юниорах вместо него могли прыгать двойной в КП), а это технически сложный прыжок. Чем осваивать его, им может оказаться проще прыгать ойлерный каскад. Здесь надо учитывать и то, что у парников нет возможности тратить много времени и сил на освоение прыжков, слишком много уходит у них на парные элементы.
Так что не думаю, что новые правила что-то отменят. Вот то, что возможностей стало больше и больше будет рназных вариантов - это бесспорно.
Можно посмотреть, что прыгали в ПП пары на ЧМ 2022. В основном 3Т+2Т, были и 3Т+2Т+2Т. Но были у двух пар 3С+о+2С и 2С+о+2С (эти вряд ли заменят на дупель). А дупель в ПП прыгали три пары (все сольный).
Поделиться22719.10.2022 18:00:43
А кто-нибудь может объяснить, с чего вдруг у Кожевниковой - Алексеенко тулуп под *репу* ушел?
Поделиться22819.10.2022 18:01:41
#p3133190,Кира написал(а):И маленькая ремарка - сейчас становится невыгодным каскад 3+1+3 ( - проигрывает он в базе 3+2,5+2,5.
Нет.
Выгодно то, что лучше получается. А это весьма индивидуально - вспомним хотя бы нелюбимый 3Р у Юна Ким и столь же нелюбимый 3Т у Мао Асада.Достаточно многие пары, выйдя во взрослые, вообще не прыгают дупель (да и в юниорах вместо него могли прыгать двойной в КП), а это технически сложный прыжок. Чем осваивать его, им может оказаться проще прыгать ойлерный каскад. Здесь надо учитывать и то, что у парников нет возможности тратить много времени и сил на освоение прыжков, слишком много уходит у них на парные элементы.
Так что не думаю, что новые правила что-то отменят. Вот то, что возможностей стало больше и больше будет рназных вариантов - это бесспорно.
Можно посмотреть, что прыгали в ПП пары на ЧМ 2022. В основном 3Т+2Т, были и 3Т+2Т+2Т. Но были у двух пар 3С+о+2С и 2С+о+2С (эти вряд ли заменят на дупель). А дупель в ПП прыгали три пары (все сольный).
Посмотрим по сезону, но думаю, что каскады с дуплем мы увидим у многих. Уже на ЧР будет понятно, кто быстро перестроился и напрыгал (а может и на Гран-при у взрослых)
Поделиться22919.10.2022 18:17:06
А кто-нибудь может объяснить, с чего вдруг у Кожевниковой - Алексеенко тулуп под *репу* ушел?
Девочка не стала прыгать второй прыжок в каскаде, а мальчик упал с первого прыжка. Повтор одиночного прыжка.
Если бы она прыгнула каскад, было бы 3т+комбо. А так 3т+реп.
Поделиться23019.10.2022 18:20:02
Посмотрим по сезону, но думаю, что каскады с дуплем мы увидим у многих. Уже на ЧР будет понятно, кто быстро перестроился и напрыгал (а может и на Гран-при у взрослых)
С этим не спорю. Но и ойлерные каскады, полагаю, не исчезнут. Кому что удобнее.
Поделиться23119.10.2022 18:38:23
Ну, если так рассуждать, то одиночники, не сделавшие каскад (что случается, особенно с новисами-юниорами), тоже должны получать реп, однако я такого не встречала.
Поделиться23219.10.2022 19:49:17
Ну, если так рассуждать, то одиночники, не сделавшие каскад (что случается, особенно с новисами-юниорами), тоже должны получать реп, однако я такого не встречала.
Посмотрите протокол сегодняшней ПП юниоров в Питере http://rez.fskating.spb.ru/images/resul … Scores.pdf
Там за тройной, повторенный без каскада, 6 раз поставлен +РЕП. То есть такого много.
Но одиночникам ставят +РЕП за повтор тройного илим четверного, если оба раза без каскада, и за четвертый каскад (не учитывают продолжения, а за первый прыжок базу понижают).
А парникам +РЕП ставят если оба прыжковых сольные прыжки (вместо каскада повтор сольного прыжка), но не ставят, если хогтя бы один из партнеров прыгнул продолжение каскада (которое не учитывается в оценке).
Дело в том, что одиночники, не сделавшие каскад, сами себя наказывают (база ниже) и дополнительно их наказывать нет смыс ла.
А парники, если бы их не наказывали за то, что нет каскада, довольно многие прыгали бы два сольных тройных (3С и 3Т), что у них получалось бы лучше (на более высокую оценку), чем сольный прыжок и каскад.
Все это отличие - следствие того, что в одиночном и парном катании прыжки играют разную роль. У одиночников это половина всего, а у парникков примерно наравне с выбросами и ниже, чем поддержки.
Поделиться23319.10.2022 19:57:21
А *+combo* - это разве не наказание?
Поделиться23419.10.2022 20:29:17
Тут ещё вопрос в том, что это правило по секвенциям могут и отменить достаточно быстро, если сочтут дисбалансным. В результате те, кто сможет быстро перестроиться на дупели, но упустит ойлерник, будут учить его почти заново. То есть для тех, у кого ойлерник не особо уверенный и стабильный, это правило может оказаться с двойным дном.
Насколько просто упустить ойлерник, можно увидеть на примере ПХ, ойлерник не прыгавших никогда, но там у партнёрши за пару сезонов отсутствия сальхова в прогах ушел даже сольный прыжок - что в прошлом сезоне, что в начале этого исполнений на плюс просто нет, т.е. уже год не получается его как следует восстановить. А ведь Даша вполне себе прыгающая парница.
Отредактировано vaprol (19.10.2022 20:29:57)
Поделиться23519.10.2022 21:57:09
А *+combo* - это разве не наказание?
Нет, не наказание. Так отмечают у пар каскад, в котором один из партнеров прыгнул не менее двух прыжков (а другой партнер только один прыжок), и поэтому базу прыжка не снижают.
Поделиться23619.10.2022 22:38:37
#p3133418,lixi написал(а):А *+combo* - это разве не наказание?
Нет, не наказание. Так отмечают у пар каскад, в котором один из партнеров прыгнул не менее двух прыжков (а другой партнер только один прыжок), и поэтому базу прыжка не снижают.
А, простите за глупый вопрос, если прыжки в разное число оборотов сделаны, но прыжки однотипные, то 0 или по минимуму?
Поделиться23719.10.2022 22:54:51
#p3133652,Alex1 написал(а):#p3133418,lixi написал(а):А *+combo* - это разве не наказание?
Нет, не наказание. Так отмечают у пар каскад, в котором один из партнеров прыгнул не менее двух прыжков (а другой партнер только один прыжок), и поэтому базу прыжка не снижают.
А, простите за глупый вопрос, если прыжки в разное число оборотов сделаны, но прыжки однотипные, то 0 или по минимуму?
По минимуму
Поделиться23819.10.2022 23:32:24
#p3133652,Alex1 написал(а):#p3133418,lixi написал(а):А *+combo* - это разве не наказание?
Нет, не наказание. Так отмечают у пар каскад, в котором один из партнеров прыгнул не менее двух прыжков (а другой партнер только один прыжок), и поэтому базу прыжка не снижают.
А, простите за глупый вопрос, если прыжки в разное число оборотов сделаны, но прыжки однотипные, то 0 или по минимуму?
И ещё -2 -3 в гое впридачу
Поделиться23919.10.2022 23:45:42
А, простите за глупый вопрос, если прыжки в разное число оборотов сделаны, но прыжки однотипные, то 0 или по минимуму?
Если два партнера в паре прыгнули прыжки одного наименования с разным числом оборотов, то берется меньшее число оборотов.
Не далее как сегодня мы видели - партнер прыгнул 1С+о+3С, а партнерша 3С+о+3С. В зачет пошел 1С+о+3С.
https://fsrussia.ru/results/2223/1etap/ … Scores.pdf - второе место ПП.
Поделиться24020.10.2022 18:16:54
О! Гришин сказал, что ЧЯ в Сочи по МС выступят!