Судя по произошедшему , в некоторых ситуациях влияет и влияет напрямую. Чтобы судить абсолютно точно , ущемлялись ли в чем- то интересы БК или нет , надо во- первых быть банально БК , и, во - вторых, находиться строго внутри ситуации 24 часа в сутки. Что невозможно ни при каких обстоятельствах.В противном случае ни о чем мы судить не можем просто ищ- за отсутствия полной картины произошедшего , причем , повторюсь , не только с фактической , но и эмоциональной точки зрения , что иногда бывает архиважным , а зачастую ещё и определяющим. Только Саша с Димой и вообще никто больше( ну , разве что родители , если с ними  отношения предельно честные и открытые) не могут оценить всего , что происходило со спортсменами , как они это оценивают и переносят и какие как результат предпринимают шаги  Мы можем только  как- то относиться к происходящему,при этом зная , увы, слишком мало , чтобы всерьез рассчитывать , что именно наше видение хоть как- то приближено к реальности, но это строго наше личное дело и вообще не имеет никакого отношения к спортсменам.

Отредактировано Lat100 (12.05.2023 10:36:05)

Ну, раз уж реакция Москвиной на уход Б/К кажется кому-то неправильной, я надеюсь, уход от Тутберидзе будет отработан по полной, со стихами, экшеном и демонстрацией смс по Первому.

Возможно, Вы и правы. Но .. опять- таки , первопричина тут - необходимость ухода от Москвиной. Все остальное
явно  вторично ,И потом , БК - пара мирового уровня , претендующая на самый топ. Уйти просто так , чтобы  только уйти, без серьезнейшего и всестороннего анализа и произошедшего ,и своих перспектив они не могли. БК могут быть какими угодно и как угодно к ним можно относиться, но они  уж точно не недалёкие и примитивно мыслящие. В  данной ситуации, нужно не просто 7 , а 197 раз отмерить и только потом отрезать. Что , собственно, и произошло. Повторюсь , я крайне негативно отношусь к ТШТ вообще и особенно к ЭТ в частности. Но в данной ситуации БК осуждать точно не буду и не стану относиться к ним хуже из- столь неприятного лично для меня перехода.

Отредактировано Lat100 (12.05.2023 10:51:37)

Мне тоже кажется, что БК относились к Москвиной именно как к СВОЕМУ тренеру и то, что она взяла в группу их прямых конкурентов повлияло на их отношения к тренеру, подпортило доверие и все такое.
Лучше, наверно, чтобы в спорте оставались отношения тренер-спорменов, а не более близкие. Мы такое уже видели с Медведевой, Колядой.
И, я думаю, если в будущем помимо БК ещё кто-то окажется у ТШТ, например, те же ХК, реакция будет более спокойная. Так как все пары пришлые. Не думаю, что там будет куча любимчиков. Хотя, мне кажется, Этери очень хорошо относится к Жене Тарасовой, но не думаю, что это как-то повлияет на рабочую обстановку.
Единственное, может последовать реакция, если туда же придут МГ, как было у Саши и Алёны, но это тоже вряд ли. Может у них вообще договорённость, что никаких МГ в ближайшие годы 😂.

Отредактировано maurita23 (12.05.2023 10:52:56)

Уход Саши был абсолютно спокойный. Не помню даже, чтобы второй переход Этери как-то прокомментировала, хотя он уже был вне трансферного окна.

Я вот честно, несколько скептически отношусь к переходу в ТШТ потому, что есть сомнения, что в плане тренерской школы это будет лучше, чем у ТНМ плюс взаимоотношения тренер-ученики (и как там вообще сложится).
Для меня имхо очевидно лишь, что дальше оставаться у ТНМ они просто не могли, когда все гладко, то не уходят (с)

Вы правы. Но , для меня определяющим является тот факт , что беря себе в группу МГ , Москвина не могла не понимать , что БК в данном случае она может потерять в той или иной степени. И вариации тут довольно широкие от ухода доверия между тренером и учениками до серьезного сползания вниз результатов именно БК как раз строго вследствие прихода в группу МГ. Да , понимаю , она наверняка рассчитывала на лучшее и надеялась , что сможет с возникшей ситуацией справиться, но... Предполагать и обратный результат она была просто обязана. Он слишком очевиден. Тем не менее, она все- таки пригласила к себе МГ. Значит , свой выбор уже тогда между этими двумя парами она сделала. И , как показывает практика, Саша с Димой именно так и восприняли все произошедшее. А дальше все понеслось как снежный ком. Но , повторюсь, именно этот вариант , учитывая характеры БК ,был слишком реалистичен. И тем не менее ТНМ на него пошла. Опять- таки, я , конечно, не даю оценку действиям ТНМ. Она тренер , ей виднее. Но она  шла на все с открытыми глазами. И , если для меня , обычной болельщицы БК это очевидно, то это тем более очевидно и для БК со всеми отсюда вытекающими. Единственно, что мне тут хочется сказать - очень жаль , что ребята реально вынуждены были уйти. Очень переживаю за судьбу своих любимцев именно в ТШТ. Но от души надеюсь, что именно там они получат новый мощный толчок к развитию. По крайней мере по гармонизации технической и компонентной составляющей. Ведь у ТНМ  Саша с Димой явно не от хорошей жизни так , очертя голову бросились практически в одновременное изучение сразу нескольких элементов ультра- си. Что само по себе слишком опасно для  именно для долгой и победной спортивной карьеры. Но конкретно у ТНМ у них явно не было другого выхода. Сильный рывок именно в компонентах , что явно является сильной стороной БК перед Мг едва ли сейчас реализуемо из - за большей титулованности МГ, причем явно вне зависимости от их реальной компонентности. Значит остаётся сильное услоднени, причем именно сильное .А долго на таком техконткнте точно не покатаешь. В общем, в ТШТ  я надеюсь на исправление крена строго на технику. БК и так очень компонентные ребята. Но именно эта их особенность у Москвиной сейчас явно начала проседать. Конкретно пару БК можно подать на порядок более дорого и стильно с не слишком серьезным креном на массированное применение ультра- си. И именно на это я очень надеюсь и жду именно такого развития событий. Как активной болельщице БК мне хочется для них долгой карьеры. Причем, парадокс ситуации заключается в том , что именно ТШТ вполне может стать инструментом в достижении этой цели. ТШМ подобного шанса для БК уже ,судя по всему , предоставить не может.

Значит , нам остаётся только надеяться и желать ребятам успехов. Вообще , когда нет вариантов , то гораздо проще принять происходящее. Уход от Москвиной , будем честны , был неизбежен. А переход в ТШТ это явно брак по расчету. Время покажет, был ли расчет верным. Но , безусловно, основания именно для такого выбора,учитывая амбиции, причем абсолютно обоснованные амбиции , у ребят были очень весомые. ( До сих пор не могу поверить , что пишу подобное по поводу перехода своей любимой пары именно в ТШТ. Очевидное- невероятное)

Отредактировано Lat100 (12.05.2023 11:56:32)

А когда она в 2011 году говорила, по сути, то же самое, только о гипотетических уходах, что она сознавала? Что через 12 лет БК уйдут и будут правы?

Я недавно в этой теме цитировал ее тогдашние слова. Вот здесь https://fso.icebb.ru/viewtopic.php?id=4 … 7#p3386309

Не понимаю, о каких изменениях идет речь, если сказала она буквально одно и то же, только первый раз просто о гипотетических уходах от нее к другим тренерам, второй - о конкретном уходе БК. Вот если бы она тогда рассуждала, что ничего такого в переходах нет, а сейчас начала клеймить БК в стиле Железнякова, тогда такой комментарий был бы уместен.

Отредактировано vaprol (12.05.2023 12:34:52)

Говоря об изменениях , я имела в виду именно стиль работы , а не комментирование уходов и приходов. Тут ТНМ осталась верна сама себе. А вот что именно привело к уходу таких учеников как БК , почему вдруг возник психологический дискомфорт - это уже совсем другая история , о которой ТНМ , естественно , не говорит. Просто констатирует факт. Это , кстати , напомнило мне Тутберидзе. У которой регулярно спортсмены вдруг ,просто сами по себе , безо всякой причины начинали отказываться выходить на тренировки , ехать на соревнования конкретно с ЭТ , вдруг становились ленивыми ,своенравными эгоистами и предателями. Привожу этот пример совсем не из желания в чем- то обвинить ТНМ. Но у любых поступков особенно на топовом спортивном уровне есть очень серьезные причины. И естественно, ответственность за возникновение этих причин , приведших к уходу из группы такой топовой пары как БК лежит и на тренере в том числе. Причем очень большая ответственность. Отношения - это процесс двухсторонний. Но , я прекрасно понимаю, что жизнь , в том числе спортивная и особенно на топовом уровне очень сложна и психологически невероятно перегрузочна. И у некоторых ситуаций просто нет иного разрешения , как уход одной из действующих сторон. Не получается по - другому.

Отредактировано Lat100 (12.05.2023 12:49:15)

В том-то и дело, что мы знаем только ситуацию с уходом БК. Мы не знаем, что было бы, если бы решили уйти МГ. И как тогда можно утверждать, что именно Москвина сделала выбор между парами? Может, она бы и с МГ так же спокойно попрощалась. Может, МГ бы сами ушли, если бы не ушли БК. А может, и нет.

Кстати, в теме МГ последние недели перед уходом БК были ровно противоположные настроения - что Москвина сделала ставку на БК, приоритет отдан им и т.д. и т.п. Так что, если бы ушли МГ, 99.9% разговоры были бы один в один те же самые - оставаться дальше было невозможно, ТШ не оставил им выбора и так далее.

Отредактировано vaprol (12.05.2023 13:21:59)

Не очень понимаю такого сравнения. Москвина ведь ничего плохого о БК не сказала, они у нее не стали ни ленивыми, ни эгоистами, ни предателями. Как и БК ничего такого не говорили о бывших тренерах. А не раскрывать подробности их право. Более того, именно раскрытие подробностей обычно приводит к разборкам и обвинениям у той же Тутберидзе. Потому что каждый их раскрывает со своей колокольни.

Меня больше всего убивает, что вроде как болельщики пары уже которую страницу представляют БК истеричками, которые вдруг обиделись и убежали.
Если б они были истеричками, то ушли бы еще в первый сезон.
А так явно, что переход произошел не с бухты барахты, явно думали как и куда.

Только сами участники процесса могут знать что привело к этому.

Да, мне тоже не нравится ТШТ, но меньше болеть за БК я от этого не стану.