Если БК откатаются на ЧР так, как ТМ катались на ОИ, а МГ будут кататься так, как они катались на ОИ, то вполне могут выиграть БК, потому что ТМ ни разу на ОИ, а не в реальности мифов ФСО, не приземлились на две ноги (то, что на ФСО частенько не понимают, как выглядит приземление на две ноги, уже давно не новость). ТМ на ОИ выдали два проката жизни, а МГ этого не сделали. ТМ сделали свой максимум в обеих программах, а МГ - нет. Поэтому ТМ были там в итоговой таблице выше.
Технику МГ выиграли в ПП на ОИ у всех, чисто выполнив элементы (хотя тодес у них был 3 уровня), а второй оценкой заслуженно проиграли, потому что почти пешком шли всю программу, от элемента к элемента, не продемонстрировав по сравнению с СХ и ТМ интерпретацию, скейтинг скиллз, презентацию. О том, что программа им не помогала, а топила напрочь, было сказано не раз. МГ никогда не отличались скоростью, поэтому они в принципе не могли на ОИ мчаться во второй половине программы, когда часть сложных элементов была  сделана в первой. Они и не мчались, а ехали даже медленнее, чем это было на предыдущих стартах. Возможно, не только из-за усталости, но и из-за волнения. Поэтому во второй оценке они закономерно проиграли.

Но какое отношение олимпиада имеет к ЧР? Сравнивать два совершенно несравнимых старта, чтобы найти несуществующие сходства и сделать ещё один безосновательный вывод - это ещё одна поразительная странность.

Впрочем, никто не мешает тем же МГ выдавать прокаты жизни на ЧР-24 и побеждать там с ними.

Отредактировано Нюта (13.11.2023 12:46:34)

Никакого. Речь шла о нужности-ненужности усложнения прыжковой базы для героев темы. ОИ приведены как пример, что даже с более сильной базой и чистым прокатом ты можешь проиграть сопернику с чистым прокатом и меньшей базой, и даже твое звание действующего ЧМ,ЧР и ЧЕ, и то, что ты перед этим выигрывал у оппонента, не поможет. Тем более, если соперники будут иметь базу выше.  И о том, что если соперник (абстрактный, ни ТМ никаким образом) ошибся вчера и сегодня, это не значит, что не принципиальном старте он не откатает чисто.
Возможно, вывод безосновательный, но для меня логичный, и не зависящий от того, о каком старте, и даже о каких конкретно спортсменах, речь.

Ну наконец-то прозвучала истина!

Почему-то Вы опять забываете, что у "оппонента" тоже есть звание ЧР и ЧЕ. Более того не в единственном экземпляре, как у МГ. И превосходство над оппонентом в виде титула ЧМ тоже много не даёт, потому что пресловутая Олимпиада в Пекине была для оппонента второй, и на неё оппонент приехал уже в статусе серебряного призёра ОИ, трёхкратного чемпиона России и двукратного чемпиона Европы, а ещё многократного призёра ЧМ, ЧЕ, ЧР, победителя и призёра фгп. Так что "оппонент" не сильно-то уступал зачёткой  МГ, а местами и превосходил их по этому критерию. И не только МГ выиграли у оппонента, но и этот "оппонент" обыгрывал МГ не только на ОИ, а задолго до них. И не по одному разу. Поэтому нелепо считать, что у МГ было неоспоримое превосходство в виде одного чемпионского титула ЧМ и/или статуса действующих Чемпионов России и Европы. Зачётка, если уж на то пошло - это совокупность всех медалей, полученных спортсменами когда-либо, а не в один-два  сезона перед ОИ. Судьи знают всех титулованных спортсменов.
Если говорить о БК, то у них нет медали ОИ, золота ЧМ, медали фгп, которые есть у МГ, но зато у БК чемпионских титула ЧР целых два против одного, имеющегося у МГ. По золоту ЧЕ у этих пар 1:1. А вот по количеству медалей ЧЕ вообще больше у БК. По количеству медалей с ЧР БК тоже впереди. Так что и БК весьма приличную зачётку имеют.
И поэтому говорить о том, что МГ занижают в пользу более "бедных" пар просто глупо. Эти пары, во-первых, не так бедны, а во-вторых, и МГ высокими баллами отнюдь не обделяют.
Про базу я уже сказала. Ей не выигрывают.

Отредактировано Нюта (13.11.2023 14:22:54)

Тем более, более того, они - действующие ЧР, что только повышает стоимость зачетки.
Каким образом это упрощает задачу МГ?

Это я в курсе, пару сезонов назад она ничего не стоила, но сейчас ее вес вырос ощутимо, и с этим придется считаться.
Я не очень понимаю, с чем Вы хотите поспорить. С тем, что усиление базы стабильным лутцем пошло бы МГ на пользу? Что обыграть БК на ЧР будет не так просто, как ЧЯ и ОГ здесь?

Посмотрим на ЧР, как кто откатает, и как отсудят. Спортсмены тоже не роботы, должна быть и форма и самочуствие отличное и много факторов. Да и ошибиться могут все, а могут и чисто откатать. Посмотрим.
Смотрю фотки, Настя и Саша такие счастливые и радостные, пусть у них и дальше все будет на позитиве и отлично получается.
Вот они те спортсмены, которые брали свои медали во время, я как вспомню, что говорили, да они еще молодые для парников, у них впереди еще столько стартов, успеют типа медали пособирать. Кто бы знал, что может так произойти, что вроде и в форме, и соревнуешься, а медали только по внутренним. Так что молодцы, что сразу взяли и ЧМ и ЧЕ и ЧР, и ОИ бронзу, и командник тоже выиграли, но теперь не понятно, что с этой медалью.

ТМ тут как бы и ни при чём. Важна система работы ТШТ. Потому что они работают по системе, индивидуального подхода к спортсмена у них нет.
А система с парниками на данный момент прослеживается на примере 2х пар.
1.Забирают ТОП пару, (заметьте обе действующие ЧР), но не абсолютные лидеры. Естественно лидеры абсолютные, вряд ли куда то побегут.
2.На первом же старте показывают результат. Что ТМ, что БК отлично откатали обе программы.
3.Далее начинаются огрехи, даже завалы. Но при этом остальные пары максимально сдерживают. Вспомним ЧЕ 20221 и БК, ЧР и ПХ. МГ более гуманно, но тоже подзажимали. Также история с БК и ОГ.
4.При этом  и стиль комментирования соревнований повторяется. Бесконечные замечания и акцент внимания на ошибках/шероховатостях у  МГ.
3.Ну и на главном старте, подводят пару к максимальной форме. И когда пара наконец прыгает /выбрасывается без падений или степов. Кричат, Ура, в воздух чепчики бросают. И никто уже не замечает, что там был чирк, что выезд с прыжковый был не синхронный и грязноватый. Какие мелочи-то! Ведь не упали же, не степанули, как обычно.
4.Ну а то что оппоненты откатали чисто, при высокой базе, так это мы сколько повторяли, что программа нафталин, и старая Эсмиральда. Вода камень точит. Зритель уже подготовлен, судьи тоже привыкли к коридору такому. Так и не обижайтесь.
Тот же принцип прослеживается и с БК. Я думаю, что на ЧР они будут в должной форме, завалов как на ГП не будет. А чирки, кривые выезды, третьи уровни тодеса им могут и моргнуть. Просто нужно быть к этому готовыми, а МГ просто показать максимум и чистоту. В конце концов, пусть штаб с оценками в закулисье разбирается.

Отредактировано Marla (14.11.2023 23:04:00)

Фантастические выступления у ребят, конечно. Как старая добрая классика, в лучшем смысле слова. Настолько сильно отличаются скатанностью, синхронностью, чистотой и качеством элементов...

https://m.sports.ru/figure-skating/1115 … maets.html
Забавный пост от Саши. Настя-солнышко тренирует шпагад при любом возможном случае. 🤭

Будет же прыжковый у нас вроде бы.

Это да. Я на ОП попала все-таки, хоть и сырое, но программы.

Да, хороши они!  Мишин так, вообще - легенда. Просто если битва ТШТ/Плющенко/Мишин. Причём тут МГ или Петя? Как сиротки там.
И чужда мне эта идея битвы тренеров. Отодвигает спортсменов на задний план, поощряя тем самым концепцию конвеера в некоторых штабах.
Но если зрителю  нравится, а спортсменам мотивация дополнительная - то я только за!!!

Отредактировано Marla (19.11.2023 11:01:43)

У меня немного странный вопрос: а Первый канал удаляет с ютуба как правообладатель по-прежнему видео?
Просто есть у меня папка, где есть прокаты по ФК с трибун, потому что Первый заставляет рекламу смотреть, и вот на ютубе из папки все видео МГ серым обозначены. Притом от разных пользователей. Кроме БК(их тоже красноярских нет, но там было с ошибочками, а чистый вариант на ОП есть) с остальными не так, но у Лизы с Артемом и просмотров меньше, видимо, с этим связано. И вот у меня не осталось ни одного проката ПП из Омска. Нет уже и КП из Казани. Мб сохранил кто?

Отредактировано 18273645 (19.11.2023 13:21:45)