Вы знаете, до меня про фамилию только потом дошло. Может, потому что я к Вере с большой симпатией отношусь)

Если копнуть в этимологию, то они с Верой могут оказаться практически однофамильцами 

Имхо, если и вставят, то не в этом сезоне. На ЧР его пробовать - это самоубийство. Вот для прыжкового турнира - в самый раз.

Он там похлеще еще выдал в комментариях к посту, я в теме "Шерсти клок" выложил скрин.

Вмешаться в тренировочный процесс? Прям пришла на тренировку и начала команды раздавать?

Достаточно посеять сомнения в тактике и стратегии тренерского штаба, там и так процесс притирки еще не закончен.

Отредактировано doc (01.12.2023 07:37:40)

При всем уважении, Вера далеко не та фигура, которая может посеять сомнения, не тот авторитет. Вот если бы Москвина или хотя бы Мозер высказала что-то подобное, тогда можно было бы согласиться.

Да, круто, конечно. Ооочень круто. Но мне очень боязно за здоровье Саши. Я бы точно предпочла, чтобы спокойно обошлись без этого выброса. Уверена, что при чистом прокате, они бы при имеющемся на сегодня контенте вполне бы обошлись. Боюсь за Сашеньку, очень боюсь. Кмк, зря они это затеяли.

Отредактировано Lat100 (01.12.2023 10:33:21)

У них всю взрослую карьеру нормально шел выброс 3ThLo. Исключение - дважды в 2021-22 в степаут (оба раза это было неожиданно), "тот самый этап в казани" (через день после смерти Игоря Москвина, первый старт после ковида). + ФГП международный аж в 2019 + Саша на первой Франции (еще с Щелкунчиком) тоже напортачила. Это так, вспомнила 5 раз за 5 взрослых сезонов!  (питерские водокачки я никогда во внимание не принимаю тк у ребят ПлюсСтарт и на эти водокачки они особо не собираются, да и статистику по ним сложнее искать без SkatingScores). При этом - ни одного падения.

3ThF (иногда 3LzTh) у них в 2020-21 пошел в половине случаев в степуат, хоть КП, хоть ПП. Причем он до прошлого сезона в ПП всегда был первым выбросом.
В 2021-22 получше, ребята почти всегда его выезжали (GPUSA почти-падение + на Олимпиаде в КП с рукой) - те из главных стартов двух ГП ЧР ЧЕ Оли - дважды ошибка в ПП на ритбергере (второй выброс), дважды в ошибка на Флипе (один раз в КП и один раз в ПП - первый выброс из двух)
2022-23 - Сочи ПП степаут, Красноярск ПП степаут, РуГПФ ПП степаут, 1тв степаут в КП + падение в ПП. Из 5 главных стартов сезона, в одной Самаре ребята чисто исполнили Флип дважды, или 5 ошибок из 10, 50% погрешность.
Даже не вспоминаю питерские водокачки + Shanghai Trophy + Контрольные Прокаты по статистике флипа, хотя были и там ошибки
Не могу посчитать кол-во ошибок, но уж точно больше 5 ошибок за 4 взрослых сезона (в первом взрослом они 3SalTh исполняли вместо 3FTh/3LzTh). Да, я понимаю, что флип у них идет в КП и ПП, а ритбергер только в ПП, но в принципе по всей статистике за 5 взрослых сезонов, видно, что проблема была не "со вторым выбросом", а именно с флипом.
При этом Саша с него тоже особо не падала (я вспомнила кубок 1тв этого года + "тот самый этап в Казани"), но степаут виделся постоянно, не важно, был Флип первым или вторым выбросом.

А судя по комментариям ребят (в интервью + в КиКе в Красноярске), они говорят, что сейчас они перестали выезжать именно Выброс Ритбергер,"Когда-нибудь я его добью". И вместо степаута, мы начали видеть падения. Хотя, только еще начало сезона, прошло всего два старта (из главных), надеюсь, на следующих трех ребята добьют его и улучшат статистику

Отредактировано фигурная утварь (01.12.2023 13:15:13)

да чёт они там каждый второй с психикой подростка, и половина комментирует...

Очень интересно вас читать! Делайте пожалуйста больше таких анализов. Всегда жду ваших сообщений с интересом

Ой, я сама просто про это недавно думала и вспоминала, по протоколам походила. Вот думала, ах, какие они нестабильные на флипе, как я за них волновалась на каждом соревновании. Потом поняла, что в Олимпийском сезоне эта проблема на самом деле почти что ушла (хотя мне так не казалось, ведь, пусть я в статистику не учитываю не-главные-соревнования, я всё равно помню, что эти соревнования/ОПы я смотрела и там ребята ошибались). В прошлом сезоне я была на всех их стартах (кроме питерских) лично, поэтому помнила, что проблема была всё еще серьезной. А на Ритбергере ребята как раз никогда не ошибались.

Вот еще немного статистики - я всё грустила, что им хореографию от сезона к сезону убирали у Москвины. Как бы мне не нравился Бонд (стильная программа, шикарные музыкальные акценты, шикарные транзишнс), он был пустым, и когда ребята по-одиночке ходят беговыми, проблема с осанкой становится более видной, а с каждой следующей программой транзишнс становилось всё меньше.
Видела на форуме/спортсе после ОПов многие спрашивали/говорили, мол, "что изменилось, всё то же самое, а программы от старого штаба"
Начала пересматривать, сравнивать. Давно хотела это сделать, тут представился случай посчитать кол-во времени, когда ребята взаимодействую друг с другом (а не катаются, как два одиночника) в каждой из ПП
Щелкунчик взрослого сезона - 2:51 времени работы в паре/в позициях
Бонд (с ЧР Красноярска) - 2:15
Малагенья - 2:21
Каренина - 2:20
Вивальди - 2:44
При этом в Бонде-Малагенье (почти что идентичные программы, на которые мы смотрели ТРИ сезона) взаимодействием друг с другом в основном являлось "Хождение за ручку" (+ постепенно убирались транзишнс), в Карениной было больше позиций и уже другой рисунок (но всё еще мало транзиншс), а в Вивальди и намного больше времени вместе (почти достали Щелкунчика), и больше интересных позиций, и транзишнс вернулись.

Допускаю погрешность в ~5 секунд. За "работу в паре" считала любые прикасания друг к другу (даже 0.3 секундные), полностью поддержки, вращение, тодесы, подкрутки, выбросы до момента выбрасывания. Если были моменты Касание - Секундная пауза для смены позиций (всё равно работа как-бы в паре) - Касание, это всё шло в зачет времени.

Вивальди - огромный скачек вперед после того, что было, хотя мне на глаз программа всё-равно кажется немного пустоватой моментах. Пусть они ставили программы в старом ТШ, Траньков (и вроде даже Этери) в интервью несколько раз говорили "надо быть как танцоры" хотя лол танцоры сейчас сами в парников превращаются, но это в другой теме "надо кататься вместе, в позициях, взаимодействуя друг с другом" + у Тихонов тоже хорошо шлифует. Поэтому думаю, что изначально программа была более пустой, и новый штаб им уже добавил своё. Вот транзишнс у ребят убирались и убирались (а это после того, как первоначальный Бонд был программой с самым большим количеством входов-выходов среди всех пар вообще). Вот не верю я, что старый ТШ вдруг проснулся в феврале/марте 2023 года после трех лет деградации и сказал "Ребята! Давайте вернем вам транзишнс!"
Вот смотрю на КП этого сезона, я пусть время не считала (в КП это делать бесполезно тк очень много времени занимает дорожка и вращение), но сама программа кажется более насыщенной, чем в прошлом сезоне. Хотя хореографы одни и те же. Больше транзишнс. Особенно мне нравится прыжок Саши после тодеса и прыжок Димы после поддержки (хотя в обоих случаях в мой зачет по времени это бы не пошло, так как ребята просто рядом катятся). Прыжки как транзишнс вообще редкость (по правилам прыжки до 2 оборотов можно использовать). Помню у ПХ было в нескольких программах, и еще у одной пары видела в прошлом сезоне на международке
Хотя, боюсь представить, что там дальше будет, не доверяю выбору музыки и хореографии Глейху, и не хочу, чтоб они к Жулину возвращались

Отредактировано фигурная утварь (01.12.2023 23:02:25)

Я из начала выделяю две разные танцевальные позиции (вариации держания рук), в том числе и редкую Вальсовую позицию (она еще на секунду в дорожке появилась). Такие позиции сейчас редкость даже в Танцах, в Парном о них только мечтаю, а если они появляются - только плюс. Вообще, изменение правил прошлого года, которое заставило Парников часть дорожки делать вместе - одно из лучших изменений в правилах за последнее время. Правда, в прошлом году БК поставили скучные легкие позиции, там варианты рука-в-руке и чуть-чуть Дима-ведет-Сашу-за-Плечо. В этом году намного лучше по позициям. И в дорожке, и вне её.
Прыжок в Шпагат в дорожке замечательный, особенно то, как Дима синхронно ногу с Сашей вытягивает. Надеюсь, до конца сезона кто-нибудь из фотографов поймает этот момент с хорошего ракурса. Даже не знаю, кто из 10+ тренеров до этого додумался, но это highlight программы для меня.

За что ценю штаб Москвиной, это за то, сколько не-фигурных людей она привлекает. Из балета у неё несколько специалистов работало. У Саши руки замечательные

Лично мне и на прокатах программа наполненной показалось. Я сомневаюсь, что Глейхенгауз много с ребятами работал именно в этом сезоне (свадьба и всё такое), но боюсь за будущее. Переходы еще можно вставлять, а вот именно полноценных программ от него не хочу.

Это ветка БК, поэтому ничего говорить не буду про ТМ. В идеале парникам должны ставить тренеры танцоров. Или постановщики типа Чернышева да Лори Николь.