Это не только красиво. Спираль она делает тоже в сложной позиции, без балансировки руками. Руки в муфте в это время.

Нет, конечно. Поклонники просто не считают, что Женя вообще ничего не меняет уже много лет. Мне правда интересно, про какую фишечку нельзя употребить ваше выражение "просто поменяла местами элементы" и "такое уже было". И мне правда интересно, кто, на ваш взгляд, регулярно обновляет свою коллекцию "фишечек".

Зря вы это предложили: если принять на веру слова Этери, это будет настолько наглядно, что лишит этот поворот права называться сложным на веки вечные.

Ну, например, 4С в ее исполнении нам обещали еще два года назад, но воз и ныне там. Конечно, ОИ сезон не время для экспериментов, но вот это был бы принципиально новый элемент.

Да, некоторые могут лучше.
https://www.youtube.com/watch?v=d1KtqTK … e&t=94
Можно сравнить скейтинг скиллз. Медленный и осторожный поворот против быстрого и легкого.

Обсуждали неоднократно - это другой элемент. Юля едет спиной, и поворачивается вперед. Женя наоборот, с хода вперед разворачивается назад.
Про 4С мда. Воз и ныне там, уж действительно.

Отредактировано gandzilka (10.07.2017 23:22:27)

Это принципиально тот же самый элемент - разворот в затяжке на выезде с прыжка. По поводу 4С понятно, что Женя не будет его учить сейчас для ОИ, это глупо и рискованно, просто пример принципиально нового элемента для российского женского катания, который _теоретически_ можно было освоить, тем более что Жене самой это вроде было интересно. Не пошло или вообще решили не рисковать, ок, нет проблем. Не понимаю, почему вам так сложно признать, что Женя не делает ничего нового, и что в этом из параллельной реальности. Она делает все то же, что соперницы - только лучше, в целом, потому и побеждает.

Это разный элемент; выезд из прыжка и элемент с хода назад-разворот через внутреннюю сторону, а так же выезд из прыжка, а потом разворот с хода вперед через внешнюю сторону - это одно и то же?
Ну ок, да.

Конечно, ничего нового - она использует багаж существующих элементов. Она не придумывает новые шаги и не учит новые прыжки, кто бы спорил.
Вопрос в подаче - обычно это подается, словно все делают, и только Женя единственная из всех фигуристов не делает ничего нового. Вообще. Все те же шаги, те же прыжки. Вот мне и стало удивительно - с кого же пример стоит брать? )

Отредактировано gandzilka (10.07.2017 23:53:49)

Думаю, суть претензии к Жене в том, что она в показалках делает ровно то, что делает в соревновательных программах, но эту претензию, как мне кажется, стоит адресовать постановщику.

В общем, нигде в правилах не прописано, что надо обязательно чем-то новым разнообразить программы. Аналогичные претензии и к танцевальным поддержкам не понимаю, наверное, это пережитки ССС. Что касается продемонстрированного нового сложного выезда с не самым эстетичным торможением в спирали - это действительно сложнее, ногу всегда поднимать сложнее, чем ехать на дуге, а тем более, когда это дуга тянется с выезда, да еще и с шагами. Но по правилам, это усложнение в общем-то усложнением и не является: оба выезда являются сложными и являются лишь чертой для повышения ГОЕ. Но да, опять-таки, разнообразие, а это же действует на судей при выставлении оценок за компоненты. Ну, и если такой выезд будет использован в соревновательной программе, есть надежда, что этой сомнительной эстетики в хорепоследовательности уже не будет.

Согласна. Если усложнить сложный выезд - он все равно останется просто сложным. Но и не перестанет быть сложным только из-за того, что элемент привычный для спортсмена ))
Тут принципиальная разница между двумя сложностями: сложность как черта выезда и сложность как эээ физическая характеристика. )

Да! Тут разница в нюансе. Я иронично адресовала свой вопрос к человеку с претензией, мол что же вам еще надо? )) А вы ответили на вопрос как просто на вопрос - какие элементы будут новыми. Конечно новый прыжок будет новым элементом. Но сомневаюсь, что у кого-то на самом деле есть претензия к Жене, что она не выучила новый прыжок, особенно подразумевая, что все вокруг только новое делают )

Вот. Спасибо на добром слове )

Мы с вами общаемся на форуме этом на русском языке, складывая из слов предложения. Заход-прыжок-выезд - чем не реплика? Крюк и выкрюк - отдельные слова, а дорожка шагов - целая сцена. А разворот во флажке - этакая характерная, хорошо запоминаемая фраза, вроде "элементарно, Ватсон". Вот используют Сейлор Мун и Анна Каренина одни и те же слова (крюки и выкрюки) и ладно. А вот если сцены (дорожки шагов) целиком совпадут - это было бы даже интересно посмотреть. А тут у них обеих вдруг фразы одинаковые, хотя стиль речи очень старались разным сделать.

Отредактировано Кристи (11.07.2017 02:21:33)

Но Женя не Шерлок Холмс в данном случае, а актер, который играет разные роли. Если актер всем своим персонажам добавляет одну и ту же фишку - о чем это говорит?

Мне кажется, что это бессмысленный спор. Если спортсмен(ка) не нравится, раздражает и у всего этого длинная тень, то что бы он (она) не делал, это не понравится никогда. При этом у другого спортсмена это было бы вау или просто не обратили бы внимания. Пример с Ханю ну очень показателен. Никому дела нет ни до его корабликов, циркулей и получаемых им баллов.

Почему претензии к внедрению чего-то нового в программы только к Жене? Ни Ким, ни Костнер, ни Мао, не говоря об остальных, не показывали каждый год новых вау-элементов. А что касается поворота в затяжке, попробуйте его сделать на полу, а не на льду, а потом говорите о его сложности.