Ей-то чего было пугаться? Каролина всю свою карьеру хоть как может кататься и хоть что, баллы от этого мизерными не станут (ЧМ2014 тому очень яркий пример).

Ну и в добавок, почему бы не вспомнить Каролину в 17 лет? Что она катала? Экспериментировала много?

Отредактировано Cheese (12.09.2017 20:13:25)

Первые три года карьеры во взрослых эксперименты ставила?
Будучи олимпийской надеждой федерации позволяла себе угадывать и ошибаться?
Конечно они с Женей разные личности, такой второй как Каро вообще нет в фигурном катании, это даже не обсуждается. Но девушки существуют в абсолютно разных предлагаемых обстоятельствах, у них разный возраст, разный опыт,  разные условия тренировок, разные отношения с чиновниками, разная ответственность, разный прессинг,  разное всё.  Невозможно сравнивать.

В 2004-05 обе программы сильно отличались от ее предыдущих и между собой. На следующий год "Времена года" - еще один эксперимент (в статусе надежды федерации, кстати). В 2014, будучи надеждой федерации, как раз позволила себе ошибиться.
Сравнивать я не предлагал. Я вообще изначально привел лишь одну программу Каро как пример сложной и ни разу не катательной музыки, которую нужно вытягивать фигуристке, в отличие от нейтральных и очень удобно ложащихся на лед композиций, под которые катается Женя, не более того.

Нет, я не сохранял это все себе. Но, поверьте, "косили" ее при ошибках только так и улетала она очень далеко, в том числе, и по второй оценке.

Классика тоже бывает разной. У меня никогда не было претензий к  программам Каролины в плане вторичности. Дворжак,Дебюсси,Вивальди, Равель очень разная классика.Не припомню чтобы в один сезон у нее были КП и ПП в одном стиле, если кто-то может меня поправить,то пожалуйста,может меня память подводит. Плюс Каролина всегда была вовлечена в процесс подготовки постановки программ,сама предлагала Лори музыку,какие то хореографические моменты тоже исходили от нее. Наверное поэтому ее сотрудничество с Лори получилось таким плодотворным на хорошие программы, в отличии от моей любимой Мао, которой хоть и было удобно работать с Лори,но результаты гораздо более скромные в этом плане.

До этого на протяжении двух сезонов ей ставил Курт,если не ошибаюсь. И тоже очень хорошие программы.

А это в данном случае к кому претензия? К спортсмену же явно. Который на данном этапе человек явно подневольный и не в тех условиях, чтобы диктовать, какие программы ставить.
И да, я тоже хочу разнообразие. Думаю, и спортсмен хочет. И реализовывается в показательных.

Отредактировано gandzilka (12.09.2017 22:31:22)

Оценка трудоемкости? В смысле - раз не разучиваешь программы разного стиля - не так ты и силен? Ну, воля ваша так оценивать. Я не согласна.

Нет, дело не только в трудности - как раз трудность была увеличена. Дело в том, сядет образ или нет. У команды есть вИдение выигрышного образа, на эксперименты решили не идти. Вдруг не сядет? У Марин вон танго не село. У Вагнер - вот уж не ожидала - Лалаленд не сел. Лиза в прошлом году возвращала программу посреди сезона.
В этом смысле, скорее, говорится.

Отредактировано gandzilka (12.09.2017 23:00:51)

!А я желаю Каролине медаль на ОИ!!!

Каролина Костнер 2003 год (16 лет) кстати под Список Шиндлера )

https://www.youtube.com/watch?v=vvSJSeRQjrU

Так вот сугубо мое мнение, что даже 16 летнюю Каро не сравнишь ни с Алиной, ни с Женей ни даже с Юлей Липницкой.
Она другая, Каро, совсем другая отличная от всех наших девочек. Да и время прошло без малого 15  лет. Уровень другой был катания.
Но, взглянув на Каро тогдашнюю, мне не вольно ее катание напомнило катание сегодняшней,  некогда нашей, а теперь представляющей Армению Настю Галустян.
Просто чем хороша Каролина сегодня? это истинно женское катание, ЖЕНСКОЕ КАТАНИЕ!
Но сегодняшний спорт диктует свои правила, поэтому у нас такие "каролины" просто не доживут, их перемолят и выплюнут, а на подходе "свежее мясо"
И я рад, что не сходит с дистанции Леонова ( хотя я не ее поклонник) что Лиза Туктамышева борется.
Очень надеюсь, что Медведева после ОИ останется хотя бы еще на один цикл, но в это совсем не верю.
Сорян, что не совсем в тему)))

Отредактировано мимоходом (18.09.2017 09:49:43)

А в каком плане не сравнишь-то с Алиной, Женей, Юлей? Не совсем понятно, что имеется ввиду, что Каролина лучше или наоборот? По-моему, у Каро скольжение было на голову выше, чем у перечисленных в аналогичном возрасте. По остальному, конечно, уже наоборот.

Так здесь и равнять не с чем. Тут её не сравнишь даже с нашими тринадцатилетними юниорками.

Это потому, что остальное дает намного больше баллов, чем скольжение, и развитие перечисленных девочек с раннего детства было направлено на технику. Сложно сказать, что Каролина имеет больше таланта к скольжению, условия неравные. Вот введут артистическую программу, и тогда посмотрим на наших девочек.

Там у Каро заход на аксель, как у Алины в ее 15. Только без выкрюка.
Можно было сравнить ради интереса, но ракурс неудачный, а другой записи этого года я не нашла.

По-моему, у Каро даже в ее 15 лет с презентацией все хорошо. Просто ее программа не нагружена либреттами от Авербуха,  и музыка из СШ там всего лишь  красивая скрипичная композиция в ряду еще трех, а сама программа - спортивная программа, а не спектакль.
Юля, когда эту музыку просила взять на программу,  понятия не имела про что фильм и что ей придется изображать, думала просто красивая мелодия. И уж кто-кто, а Юля до сотрудничества с Авербухом не могла похвастаться выразительностью. Да и в ОИ сезон эта самая выразительность, на мой взгляд,  скорее итог удачных постановок, которые хорошо прикрывали все недостатки спортсменки. Настоящая выразительность стала приходить позже, как раз когда ушла прыжковая стабильность, увы.
Если бы у Каро в той программе были какие-то сценарные задачи и трагедь, не сомневайтесь, она бы справилась не хуже любой сегодняшней чемпионки. И большое счастье, что Каролине не пришлось заканчивать карьеру в 15 или 19 лет и мы можем наслаждаться ее катанием до сих пор. И да, не забывать о том, что эта "королева компонентов" еще и прыгала не хуже любой из сегодняшних девочек аж в далеком  в 2002м до наступления эры НС.  Спасибо тем, кто это еще раз напомнил.

Отредактировано Lera (18.09.2017 18:07:56)