FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елизавета Туктамышева. Часть #17


Елизавета Туктамышева. Часть #17

Сообщений 901 страница 930 из 1906

1

https://sun9-9.userapi.com/impg/-cDjVSOUasczR5wjfCa-2A0GdwgJHJpr3HBaZg/nGRK6mXU-9s.jpg?size=1024x1280&quality=95&sign=83a9c15911f39b5396e831b7af6f5147&type=album

Дата рождения: 17.12.1996

Чемпионка мира 2015
Серебряный призер чемпионата мира 2021
Чемпионка Европы 2015
Победительница ФГП 2014/2015
Чемпионка юношеских олимпийских игр 2012
Чемпионка России 2013
Серебряный призер ФЮГП  2010/2011
Серебряный призер ЮЧМ 2011
Двукратный серебряный призер ЧР (2009, 2015)
Трёхкратный бронзовый призер ЧР (2010, 2011, 2023)
Бронзовый призер ЧЕ 2013 (первое место в ПП)
Серебряный призер WTT 2015 в команде (личное золото в ПП)
Бронзовый призёр ФГП 2018-2019
Бронзовый призёр WTT 2019 (личное золото в ПП)

Свернутый текст

Профиль ИСУ: http://www.isuresults.com/bios/isufs00010705.htm
Instagram: https://www.instagram.com/liza_tuktik/
Клуб: "Звездный лед" (Санкт-Петербург) https://star-ice.spb.ru/
Тренер:  Алексей Николаевич Мишин
Программы сезона  2022/2023:

КП - https://www.youtube.com/watch?v=o31zOAvTd7Q

ППhttps://www.youtube.com/watch?v=9Mv4xOKtCoQ

Предыдущая часть темы: Елизавета Туктамышева. Часть #16

Отредактировано Rit@ (27.12.2023 10:09:42)

+22

901

#p4032989,Gennady Komov написал(а):

Смотрю на Елизавету в роли комментатора на предолимпийском WTT-2025, и чувствую злость. Злость, что она не соревнуется, не готовится к отбору на Олимпиаду, а комментирует тех, с кем она ещё недавно соревновалась. И зол я на Евгения Плющенко, Яну Рудковскую и тех, кто занимается у них организацией шоу.

Потому что это их косяк, что в Туле было то, что было. Это их ответственность, что Елизавета попала в санкционные списки - она не Нагорный, не Рылов, не Сотникова и не гимнаст Куляк; всё, что мы знаем о ней, о её взглядах и человеческих качествах, однозначно свидетельствует - сама, по своей вине Туктамышева никогда бы не попала в подобный перечень.

Убёждён, что именно попадание в эти списки было причиной потери Елизаветой мотивации и прекращении соревновательной активности: пока не было этого попадания и не было критериев МОК для выступления в нейтральном статусе, она прекрасно каталась, демонстрируя лучшие прокаты в карьере, вобравшие в себя всё то мастерство, которое она накопила за свою спортивную жизнь. Это должно было стать началом пути к четвёртой попытки отобраться на Олимпиаду - и не стало из-за безответственности организаторов шоу, подставивших спортсменов, находившихся в зависимом положении от своего работодателя.

Убеждён, что у Елизаветы были бы все шансы взять в Милане олимпийское золото. Она как никакая другая российская одиночница в России его заслуживала.

Да, мне тоже кажется,  что вся эта история толкнула Лизу в зарабатывание денег у Навки и других. Надеюсь, что она достаточно заработала и теперь может перейти на тренерскую работу. А свой вклад в историю фк она вложила.

Отредактировано galosha (18.04.2025 23:29:02)

+2

902

#p4033093,riteofspring написал(а):

Ну так в этих списках еще и Семененко, и БК, и СБ, на их мотивацию это что-то не повлияло. И федерация тех же СБ первым номером готовит к ОИ, не думаю что эти конкретные списки на допуск будут вообще влиять. Иначе бы федерация давно бы это выяснила в кулуарах как мне кажется

Кстати.

0

903

#p4033032,MLidia0912 написал(а):

Тула здесь при чем? Там разве не было Мишиной Галлямова?

Не было, конечно.

#p4033032,MLidia0912 написал(а):

И какое отношение санкции одной страны имеют к Милану?

Абсолютно согласна.

#p4033083,Gennady Komov написал(а):

Есть в заявке ФФККР Хабибуллина и Княжук - поедут они. Нет - никто не поедет.

Аминь.

+1

904

#p4033100,Gennady Komov написал(а):

Соответствующие заявления МОК были приняты ещё в первой половине 2023 года. Елизавета объявила об остановке соревновательной активности в сентябре 2023 года.

В этих заявлениях МОК есть что-то про санкции одной конкретно взятой страны?
Разные международные федерации по-разному трактуют и то, что написано МОК. (в водных видах даже к структурам ЦСКА вполне лояльно, кстати тот же ФИЖ Мельниковой одобрил нейтральный статус, хотя она из ЦСКА, поэтому все эти критерии сильно под настроение и конъюнктуру)
А сам ИСУ относительно недавно выкатил свои требования. Как раз в момент проведения последнего ЧР.
И в ситуации или-или Лизу обычно в стороне оставляли (как было в 2019 году). Так что не думаю, что был бы возможен вариант, что её стали бы судить лояльнее Аделии с тем выступлением, которое у неё было. (+были на пьедестале внезапно собравшая свои программы Садкова и Горбачева).
Я не отрицаю, что в целом бан повлиял на завершение карьеры. Лиза говорила, что буде МС, она ещё бы каталась. Но настолько узко рассматривать влияние конкретно этого санкционного списка - перебор.

Отредактировано Каролина (18.04.2025 23:46:33)

+4

905

#p4033113,Gennady Komov написал(а):
#p4033096,galosha написал(а):

А свой вклад в историю фк она вложила.

Это несомненно, просто хотелось, чтобы формальные достижения Туктамышевой отражали хоть в какой-то степени её масштаб как фигуристки. А она, если смотреть формально, просто одна из многих чемпионок мира, которых в женском виде не один десяток.

И если, например, про Каролину Костнер, хотя она менее титулована, чем её соперницы Мао Асада и Ю-на Ким, в фигурном катании есть вполне сложившийся консенсус, что она - эталон конька и хореографии, то Елизавета и какого-то неформального лидерского статуса не снискала. Вроде бы все всё понимают про то, как она в одиночку противостояла многим поколениям подростков, но это находило признание только тогда, когда был шанс, что это противостояние всё же завершится олимпийским золотом. А когда этого не произошло - как-то ажиотаж и подзатух.

Думаю история все расставит по своим местам. Но я очень болею за Эмбер Гленн не в последнюю очередь и потому, что она последовательница Лизаветы.

0

906

#p4033274,Gennady Komov написал(а):

А Туктамышева не была хуже Сотсковой на отборе в Пхенчхан. Просто в тот момент Мишин на какое-то время, такое ощущение, рассорился с боссами в ФФККР, и его спортсменов намеренно опускали везде, где только можно - и Туктамышеву, и Самодурову, и Лазукина, и всех подряд. Короче говоря, там вмешался очень явный судейский фактор.

А на отборе в Пекин Елизавета свою задачу выполнила: она попала в тройку среди спортсменок, проходящих по возрасту на Олимпиаду и соревнующихся честно, без употребления запрещённых веществ. Вот только мы узнали это позже, чем нужно, из-за задержек в работе лаборатории. Так что в этом случае Туктамышева уникальна разве что диким невезением - это уж точно от неё не зависело никак.

Все  это легенды. Лизе компоненты перед ОИ 22 ставили выше, чем Коляде. Непонятно почему. На ОИ не поехали оба, хотя история с Колядой циничнее.
Зато поехал Семененко. Он у нас с какими медалями ГС? И он хотя бы ЧР был?
На отборе в Пхенчхан Лиза не особо выглядела.В Пекин тоже нервы сдали. Перед Сочи мне кажется, ее подкосили успехи Юли. Долго  претенденток было две , и вдруг их стало три на два места.

В сухом остатке титулы ЧЕ и ЧМ ( это очень хорошо)  и длительность с перерывами на неудачные сезоны. Тогда и Леонову надо ценить. Первая ЮЧМ из России, серебро ЧМ после долгого перерыва, карьера еще длиннее.

Отредактировано MLidia0912 (19.04.2025 13:12:22)

+8

907

#p4033274,Gennady Komov написал(а):

А Туктамышева не была хуже Сотсковой на отборе в Пхенчхан.

Когда в базе больше 7.5 баллов разницы на две программы, то дело не в судьях.

+6

908

#p4033721,Gennady Komov написал(а):

Если вы про то, что учеников Мишина в период примерно с 2015 по 2021 год наша Федерация гнобила всеми силами, то это не легенда, а факт.

:D

+4

909

#p4033311,MLidia0912 написал(а):

Тогда и Леонову надо ценить

Какой ужас! И Леонову придётся ценить.

+10

910

А если Мишина и гнобила федерация, то определенно за дело - все его фокусы. Что не отменяет того, что Туктамышева могла поехать в 2018, но нет

+1

911

#p4033780,Линявка написал(а):

А если Мишина и гнобила федерация, то определенно за дело - все его фокусы. Что не отменяет того, что Туктамышева могла поехать в 2018, но нет

Туктамышева должна была выступать на ОИ-22

+10

912

#p4033794,Сделано! написал(а):
#p4033780,Линявка написал(а):

А если Мишина и гнобила федерация, то определенно за дело - все его фокусы. Что не отменяет того, что Туктамышева могла поехать в 2018, но нет

Туктамышева должна была выступать на ОИ-22

Кто ж виноват, что результаты теста опоздали ?

+4

913

#p4033805,Сакура написал(а):
#p4033794,Сделано! написал(а):
#p4033780,Линявка написал(а):

А если Мишина и гнобила федерация, то определенно за дело - все его фокусы. Что не отменяет того, что Туктамышева могла поехать в 2018, но нет

Туктамышева должна была выступать на ОИ-22

Кто ж виноват, что результаты теста опоздали ?

Кто ж виноват, что она 6 место заняла?

+4

914

#p4033925,Elisabetka написал(а):
#p4033805,Сакура написал(а):
#p4033794,Сделано! написал(а):

Туктамышева должна была выступать на ОИ-22

Кто ж виноват, что результаты теста опоздали ?

Кто ж виноват, что она 6 место заняла?

То есть третье среди чистых взрослых спортсменов. Этого достаточно для выступления на ГС

Отредактировано Сделано! (19.04.2025 21:05:33)

+18

915

#p4033929,Gennady Komov написал(а):

В конечном итоге удлинение срока проверки пробы было связано с карантинными ограничениями - ну и кого тогда главным виноватым назначить? Какого-то китайца с рынка в Ухани?

В теории РУСАДА могла поторопить лабораторию, но для этого им нужно было знать о задержке

+2

916

#p4033780,Линявка написал(а):

А если Мишина и гнобила федерация, то определенно за дело - все его фокусы. Что не отменяет того, что Туктамышева могла поехать в 2018, но нет

Когда это его гнобили?
Я тоже считаю, что в 2018-м у Елизаветы были высокие шансы на поездку.

+3

917

#p4033721,Gennady Komov написал(а):

Открыл протоколы чемпионата России: в произвольной программе у Коляды компоненты между 9.39 и 9.61, у Туктамышевой - от 8.89 до 9.5 - так что вы неправы. В короткой - от 9.32 до 9.5 и от 8.64 до 9.0 - так что снова вы неправы. Сами придумали, сами обиделись. 

Давайте всё-таки вы не будете распространять легенды? Тем более относительно не имеющего никакого смысла сравнения мальчиков и девочек.

Пубертат накрывал всех. Но всем остальным на пубертат скидок не делали. И выходили  из него очень успешно, еще более успешно, чем Лиза.
ЧР был не единственным турниром сезона, но сам по себе такой рывок в компонентах в 25 лет никак не может говорить о том, что недодавали, ставили палки в колеса,и мешали Мишину. Помогали скорее.

+3

918

#p4033945,Gennady Komov написал(а):
#p4033938,MLidia0912 написал(а):

Я тоже считаю, что в 2018-м у Елизаветы были высокие шансы на поездку.

Елизавете тогда за чистые прыжки ставили +1. Тем самым показывая, что она в планы ФФККР не вписывается - у них есть две неприкасаемые примы от Тутберидзе, ещё одно место отойдёт ЦСКА, а Мишин пускай занимается с Костнер и не путается под ногами.

Если бы Елизавету судили тогда так, как судили к концу её карьеры, когда Мишин вернул свои позиции - она бы отобралась в Пхенчхан с теми же прокатами, что и были. Не видеть разницу между отношением судей к спортсменам Мишина, в частности, к Туктамышевой, два года назад и восемь лет назад - значит, не хотеть её видеть.

Ну нет. Там ПП была слабая совсем. Да и КП так себе, хоть и чисто, с тулупным каскадом. Возможно, Лиза могла бы набрать получше форму к ЧР, но она этого не сделала, а в целом в сезоне относительно хорошо откатала только на гран при Японии.

+4

919

#p4033969,Gennady Komov написал(а):

Послушайте, Елизавета с таким набором выиграла чемпионат Европы. Да, и с тулупными каскадами в том числе. За счёт качества прыжков. Этого было абсолютно достаточно и перед Олимпиадой для борьбы за третью путёвку.

Нет. Не с таким набором. И качество всех элементов, практически, тоже там было выше и программы лучше и форма лучше. Между ней и Сотсковой, которая на тот момент была вполне себе на пике, еще из взрослых и Константинова была, ученица влиятельной Чеботаревой в первом взрослом сезоне. При чем с заваленной, даже, КП.

+2

920

#p4033969,Gennady Komov написал(а):

[

Послушайте, Елизавета с таким набором выиграла чемпионат Европы. Да, и с тулупными каскадами в том числе. За счёт качества прыжков.

А качество всего остального? Очень все было бюджетно, начиная с объезда площадки, отчасти из-за того, что Мишин считал: и так сойдет. Колено не не очень, как и скольжение, растяжка скромная, вращения совсем не выдающиеся, программы получше стали к концу карьеры, но не шедевры.
Успешная  карьера, нельзя сказать , что не реализовалась. Каких-то серьезных проблем со здоровьем не было в отличие от очень многих ее соперниц. Спина, увы, проблемная у всех, но в данном случае ничего экстремального.

Все у нее хорошо,  послеспортивная карьера складывается удачно, нет никаких причин за нее переживать.

+9

921

#p4034016,MLidia0912 написал(а):

Очень все было бюджетно, начиная с объезда площадки, отчасти из-за того, что Мишин считал: и так сойдет. Колено не не очень, как и скольжение, растяжка скромная, вращения совсем не выдающиеся, программы получше стали к концу карьеры, но не шедевры.

Серая посредственность и бездарность, по описанию, а не ЧМ, и вице-ЧМ, соревнующаяся на равных с ОЧ

+9

922

#p4034065,Tintoretto написал(а):

Серая посредственность и бездарность, по описанию, а не ЧМ, и вице-ЧМ, соревнующаяся на равных с ОЧ

Нет, я этого не писала. Просто хорошая фигуристка. Титулы я не считаю. Но хороших фигуристок много, есть более талантливые, есть более успешные.
Совсем не принижаю успехов Лизы, как и всех остальных, Лизиным  победам была рада. Как и всем победам всех наших фигуристок. Я в целом победителей люблю.

Но Лиза ни что- то уникальное в женском фк, одна из. Просто вариант развития спортивной карьеры. Ни лучше и ни хуже любого другого.

Лиза после спорта конкретно мне интереснее, чем в спорте.

Отредактировано MLidia0912 (20.04.2025 12:22:01)

+8

923

#p4034065,Tintoretto написал(а):
#p4034016,MLidia0912 написал(а):

Очень все было бюджетно, начиная с объезда площадки, отчасти из-за того, что Мишин считал: и так сойдет. Колено не не очень, как и скольжение, растяжка скромная, вращения совсем не выдающиеся, программы получше стали к концу карьеры, но не шедевры.

Серая посредственность и бездарность, по описанию, а не ЧМ, и вице-ЧМ, соревнующаяся на равных с ОЧ

А что не так там написано ? Абсолютная правда там.

+5

924

#p4034110,MLidia0912 написал(а):
#p4034065,Tintoretto написал(а):

Серая посредственность и бездарность, по описанию, а не ЧМ, и вице-ЧМ, соревнующаяся на равных с ОЧ

Нет, я этого не писала. Просто хорошая фигуристка. Титулы я не считаю. Но хороших фигуристок много, есть более талантливые, есть более успешные.
Совсем не принижаю успехов Лизы, как и всех остальных, Лизиным  победам была рада. Как и всем победам всех наших фигуристок. Я в целом победителей люблю.

Но Лиза ни что- то уникальное в женском фк, одна из. Просто вариант развития спортивной карьеры. Ни лучше и ни хуже любого другого.

Лиза после спорта конкретно мне интереснее, чем в спорте.

Ну нет. Лиза - не просто хорошая фигуристка. Она уникальна хотя бы тем, что очень долго боролась на самом высоком уровне. Не повезло в том, что ее карьера попала на эпоху ЭТ. В условиях чистой конкуренции могла бы больше титулов завоевать. Стабильный триксель в ее возрасте - это тоже уникальность. То, что она, очевидно улучшилась с годами - нынче тоже уникально, хотя должно быть нормой.

+24

925

#p4034065,Tintoretto написал(а):
#p4034016,MLidia0912 написал(а):

Очень все было бюджетно, начиная с объезда площадки, отчасти из-за того, что Мишин считал: и так сойдет. Колено не не очень, как и скольжение, растяжка скромная, вращения совсем не выдающиеся, программы получше стали к концу карьеры, но не шедевры.

Серая посредственность и бездарность, по описанию, а не ЧМ, и вице-ЧМ, соревнующаяся на равных с ОЧ

Лиза как бельмо на глазу или красная тряпка для быка. СтОит кому-то похвалить, сразу в завуалированной форме идет ее принижение.

+19

926

#p4034202,North написал(а):

Лиза как бельмо на глазу или красная тряпка для быка. СтОит кому-то похвалить, сразу в завуалированной форме идет ее принижение.

Таких красных тряпок каждая первая (среди достигших высокого результата) . И без завуалированности принижают. Культура принятия успеха пока не складывается.
Лиза на ее счастье никому не перешла дорогу. Ей в целом полегче. Хотя не думаю, что кто-то из фигуристок читает сети. Если только свои персональные.

+2

927

#p4034191,Alekss написал(а):

Ну нет. Лиза - не просто хорошая фигуристка. Она уникальна хотя бы тем, что очень долго боролась на самом высоком уровне. Не повезло в том, что ее карьера попала на эпоху ЭТ. В условиях чистой конкуренции могла бы больше титулов завоевать.

Если посмотреть на то, как менялся контент Туктамышевой с 2019 года по 2022, сразу станет понятно, что конкуренция с девушками из ТШТ пошла ей только на пользу. Начинался этот период у неё с 3Т+3Т в короткой программе и одним 3А в произвольной. А каскад из двух тройных тулупов уже в то время - это всё равно что заявить: "да я тут ни на что и не претендую, граждане судьи...". В итоге, к примеру, на Skate America 2019 - только пятое место после короткой, и это с успешно исполненным 3А. И если там и была "нечистая" конкуренция, то уж явно не в пользу Щербаковой на её дебютном взрослом соревновании, а в пользу Брейди Теннелл. Она без 3А обошла Туктамышеву почти на 8 баллов.

И уже в 2021 году у Туктамышевой два трикселя в произвольной программе, нормальный 3Lz+3T в короткой. И PCS увеличился. Она очень улучшилась, и это произошло как раз из-за конкуренции с ТШТ. Отдельно нужно сказать про стабильность 3А. В 2018 и 2019 году этот элемент вообще не казался надежным, а в сезоне 2022-2023 Лиза словно по невидимым рельсам каждый раз взлетала и затем делала безошибочные выходы. Может, и не самый у нее красивый был 3А, но очень твердый.

К сожалению, проблемы с каскадами 3+3 у нее остались. Как следствие - секвенция в произвольной, а за это до бана вычитали баллы. Вероятно, она допустила ошибку, потратив много сил и времени на освоение 4Т, лучше было доработать каскады.

+2

928

Япония
https://vk.com/fanrussiafk?from=groups&z=photo-160970610_457446075/wall-160970610_180902
https://i.imgur.com/cy91lTYl.jpeg
https://i.imgur.com/a7zmjcjl.jpeg
https://i.imgur.com/kcdcr5Ml.jpeg

+10

929

https://vk.com/lizatuktamisheva?from=groups&z=photo-32932414_457272966/bb4ec49d7c40fdced8
https://i.imgur.com/1yFB2zzl.jpeg

+9

930

https://vk.com/lizatuktamisheva?from=groups&z=photo-32932414_457272960/wall-32932414_192616
https://i.imgur.com/lQHICSXl.jpeg
https://i.imgur.com/OcVzGECl.jpeg

+13


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елизавета Туктамышева. Часть #17