Повторение — мать учения?

https://www.instagram.com/p/DNQzZ16sUFF … VyNW8xNXZp

https://vk.com/video-95338700_456242292

Фото с мастер класса
https://vk.com/club_dmitri_aliev?z=photo-95338700_457257068/wall-95338700_25905

Неужели травмировался?

https://www.instagram.com/p/DN0o4FoUFei … x4anBtaXdy

Вы считаете, что до 26 лет - это не долгая карьера? Что тогда говорить о Питкееве, Ерохове, Яблокове, Мурашове и других? И на каком основании Вы решили, что карьера близится к завершению именно из-за травмы? Дмитрий нигде не озвучивал, что у него со здоровьем.

Gennady Komov
"По состоянию здоровья" - это не обязательно из-за травмы.
А по поводу длинных карьер, думаю, двое из трех с удовольствием сократили бы свои карьеры в обмен на звание чемпиона Европы.

Отредактировано Parisienne (08.09.2025 23:00:16)

Вы серьёзно, что ли? Это ещё про Плющенко можно сказать, что ему никто конкурентом не был, но Воронов и Меньшов катались в условиях очень высокой конкуренции. За время их длинной карьеры были, конечно, времена, когда она была больше, и времена, когда она была меньше, но пардон, они именно что пробивались в условиях настоящего жесткача, когда помимо них была куча народа и их ещё под разными предлогами пытались принизить, чтобы кого-то своего пропихнуть.

Если бы не было конкуренции, то они бы катались всё время по главным стартам. Так нет же - у Меньшова вообще всего два чемпионата Европы в карьере, у Воронова побольше, но тоже не всегда он попадал в состав, а иногда попадал на Европу, но не попадал на мир. То есть очень даже была конкуренция. Я не сказал бы, что она была ниже, чем сейчас - просто общий технический уровень в мире был ниже, поэтому нам может казаться иначе. В списки кандидатов в сборную, конечно, и Воронов, и Меньшов регулярно попадали - но так и Алиев туда тоже каждый год попадает.

Ага, а в обмен на те награды, какие есть у Загитовой, вообще согласились бы закончить в 16, да?

Не вижу смысла в подобном спекулятивном противопоставлении. Чтобы увеличить шансы на европейское золото, надо не обменивать годы карьеры, а наоборот, добавлять их. Я считаю, что длинная карьера - это в некотором смысле наличие шанса. Шансы в спорте есть всегда, пока продолжается спортивная карьера и у спортсмена есть здоровье, чтобы соревноваться. Шансы на то или иное могут быть больше и меньше, очень велики или пренебрежимо малы, но они есть. Единственный случай, когда их нет - это когда спортсмен добровольно или вынужденно перестаёт соревноваться.

Конкуренция, тем не менее, была очень высокой и тогда. Хотя и с другим контентом. Воронов на три олимпиады не попал, как Лиза, видимо из-за низкой конкуренции. А Меньшов даже до ЧМ не доехал.

Отредактировано galosha (09.09.2025 01:34:47)

Ну, строго говоря, у Воронова задача была сложнее с попаданием на ОИ не столько из-за конкуренции, сколько из-за числа квот, которые парни не могли завоевать. А конкуренция - это всё же высокие результаты, когда реально не протолкнуться. Вот у девочек да, началась конкуренция, так что история Лизы - это не история Сергея никак.
И Алиев тоже, я считаю, катается сейчас в эпоху более высокой конкуренции, нежели Воронов.
Во всяком случае, Воронов не из-за высокой конкуренции явно 17-ые места на Европе занимал и не проходил на мир.

Конкуренция — это какие угодно результаты. При одной квоте и 10 претендентах на нее она будет больше, какой бы уровень этих претендентов ни был по сравнению с будущим. У Воронова была ситуация во многом похожая на Лизину. Юниорские успехи, потом провал и задвигание под "молодых и перспективных из цска" и второе дыхание потом, когда уже появились мультиквадисты и сними было тяжело бороться одним тулупчиком.  Но были локальные победы на гран при.

Какое отношение текущий уровень сложности, существенно изменившийся с тех пор, имеет к оценке уровня внутренней конкуренции? Тогда всё было иначе. Если так рассуждать, можно прийти к абсурдному выводу, что во времена Ковалева, Волкова, Четверухина, Овчинникова и Бобрина конкуренции среди мальчиков совсем не было. Куда ж им, бедолагам, с их тройными.

У Сергея самое низкое место на Европе - четырнадцатое, да и то как раз после него на мир он всё-таки попал.

По сути: да, в том числе из-за высокой конкуренции. Не было бы её - никакие неудачи не могли бы поколебать его путёвки. Для начала, тогда было так: если Плющенко соревнуется, то одну медаль забирает гарантированно он, так что конкуренция среди остальных, наоборот, нарастала. Затем, что касается квоты - а в новейшей истории было всего два чемпионата мира, с которых три путёвки привозили, так что стандартным числом мест и тогда, и в новейшей истории было всё же два. Пару раз была одна - но это было такое же исключение, как три. Наконец, про те пару раз - так это только увеличивало накал конкуренции. Поставьте себя на место Меньшова: вы только что выиграли бронзу на чемпионате Европы, и точно знаете, что ни на какой чемпионат мира не поедете, потому что в очереди не первый, не второй и даже не третий - такова конкуренция.

Тут долгие карьеры Сергея и Константина попытались представить как следствие отсутствия конкуренции. Типа, чего не кататься, если и так всюду попадаешь. Но это же не так: это следствие того, что они, несмотря на высокую конкуренцию, не раз оставлявшую их за бортом главных стартов, продолжали бороться и пробиваться.

Я просто напомню, что у Коляды нет третьих мест на чемпионатах России. Только первые, вторые и непризовые. В 2015 году на чемпионате России действительно бронза была выиграна без четверных - это сделал Александр Петров - но в том же 2015 году на чемпионате мира Джейсон Браун без четверных стал 4-м. Так что не понимаю даже, что необычного вы в этом углядели.

Зачем упорно путать или смешивать уровень конкуренции (конкурс на одно место) и технический уровень конкурирующих фигуристов (условное число четверных в их программах)? По-моему, всё предельно ясно - galosha вот намного более чётко, чем я, поясняет это.

Вот у Панина-Коломенкина как раз конкуренции не было - по крайней мере в некоторые годы. Если в табличке чемпионата страны в графах, предназначенных серебряному и бронзовому призёрам, значится вместо имен и фамилий "других участников не было" - это и есть отсутствие внутренней конкуренции. Всё же просто.