Не припоминаю Максима Ковтуна на подиумах мира и олимпийских игр.

Исходя из этой логики - раз не ОЧ, значит не состоялся?

#p3995920,Jungle21 написал(а):

Не припоминаю Максима Ковтуна на подиумах мира и олимпийских игр.

И даже он, без всего этого, более успешен, чем Дмитрий.

#p3995917,Malvina написал(а):

Исходя из этой логики - раз не ОЧ, значит не состоялся?

Зависит от того, насколько спортсмен талантлив, каковы его возможности. На мой взгляд, потенциала стать олимпийским чемпионом у Дмитрия не было. По уровню дарования он не Юдзуру Ханю и не Нейтан Чен. И даже не Шома Уно - до чемпионов мира своего поколения он тоже не дотягивает.

Но достижения уровнем ниже, на мой взгляд, были бы адекватны его таланту, и очень жаль, что их не случилось.

#p3995942,Jungle21 написал(а):

Что-то я уже запуталась в ваших критериях успешности. Это кто у нас претендовал на золото олимпийских игр с 2011 года?

Теперь вы и меня запутали. А какое отношение этот вопрос имеет к Дмитрию? Я же сказал, что потенциала стать олимпийским чемпионом в эпоху Юдзуру Ханю и Нейтана Чена у Алиева не было - таланта недоставало. Ни у него, ни тем паче ни у кого другого.

Но достижения уровнем ниже, на мой взгляд, были бы адекватны его таланту, и очень жаль, что их не случилось.

#p3995951,galosha написал(а):

#p3995925,Gennady Komov написал(а):

Но достижения уровнем ниже, на мой взгляд, были бы адекватны его таланту, и очень жаль, что их не случилось.

А какие достижения "уровнем ниже" помимо золота и серебра ЧЕ и медалей ЭГП можно придумать? На ЧЧК он не мог съездить или на азиатские игры. В командник на ОИ его не взяли (возможно, зря). Универсиада?

На Универсиаде был Ковтун . Второе место . Проигрыш Риццо. Но это наверняка интерпретируется как успех .

#p3995951,galosha написал(а):

А какие достижения "уровнем ниже" помимо золота и серебра ЧЕ и медалей ЭГП можно придумать?

Ну, например, медали на чемпионатах мира и Олимпийских играх. Золото на этапах Гран-при и медали в финалах. Со стороны может показаться, что я обесцениваю золото чемпионата Европы - но ведь оно у Дмитрия всего одно. Было бы оно выиграно не единожды - тоже было бы более весомое достижение. А так это и впрямь локальный всплеск. Единичный успех, выше которого он в своей карьере так и не поднялся - хотя на тот момент это не воспринимали как высшее достижение в карьере, а рассчитывали, что наконец-то сделан первый шаг к тому, чтобы пробиться куда-то в топ. Не сложилось, увы.

медали ЧМ при живых Ханю, Чене и Шоме? Прикольный такой "уровень ниже".

#p3995969,galosha написал(а):

медали ЧМ при живых Ханю, Чене и Шоме? Прикольный такой "уровень ниже".

А что прикольного? У Винсента Чжоу получилось. У Чжуна-Хвана Ча получилось. У Адама Сяо Хим Фа получилось. Даже у Коляды получилось. Что, они сильнее Дмитрия как фигуристы, что ли?

#p3995969,galosha написал(а):

медали ЧМ при живых Ханю, Чене и Шоме? Прикольный такой "уровень ниже".

А что прикольного? У Винсента Чжоу получилось. У Чжуна-Хвана Ча получилось. У Адама Сяо Хим Фа получилось. Даже у Коляды получилось. Что, они сильнее Дмитрия как фигуристы, что ли?

У них получилось при другом раскладе. Сейчас бронза — это то, что плохо лежит. В период международной карьеры Алиева – нет.

И да, Адам сильнее.

#p3995977,Jungle21 написал(а):

Винсента кстати вычёркивайте один раз)

Хорошо, давайте обсуждать только прошлый цикл. Оставляем в списке Чжоу - один раз - и Коляду. И ещё Кагияму я забыл. Вы помните, с какими прокатами Кагияма взял первое серебро на чемпионате мира, обыграв, кстати, Ханю? Скажем так, уровень был сравнимым с тем, что Алиев показал годом ранее на победном чемпионате Европы.

В общем, всё равно набирается списочек. Свидетельствующий о том, что если титул чемпиона мира для Дмитрия был неберущейся вершиной, однако отсутствие медалей с этого старта в его карьере является безусловной неудачей. Его и его тренера.

#p3995973,Parisienne написал(а):

Вы много знаете спортсменов, которые участвовали в ЧЕ всего дважды и оба раза завоевали медаль: золото и серебро?

Прежде чем отвечать на этот вопрос, уместно ответить на другой. Как же так получилось-то, что за всю карьеру спортсмен всего дважды отбирался на чемпионат Европы.

#p3995983,Jungle21 написал(а):

Зачем мне ещё раз разбираться в некоем вашем списке , если в предыдущем вы умудрились наошибаться  по три раза ....

Простите, такой ответ смахивает на то, что у вас просто нет ответных аргументов.

#p3995988,Parisienne написал(а):

Меньше соревнований, но больше медалей куда ценнее, чем бесполезный спортивный туризм.

Абсолютно не согласен. Меньше соревнований - меньше шансов на медали. Ключевым пунктом неудачной спортивной карьеры Дмитрия я считаю именно то, что он лишь дважды отбирался на главные старты. Было бы в его карьере хотя бы четыре чемпионата Европы и четыре чемпионата мира - скорее всего, и добиться сумел бы большего.

#p3995994,galosha написал(а):

Лиза Туктамышева тоже дважды. Золото и бронза.

А по меркам женского одиночного катания это нормальное количество, к сожалению. Больше трёх из её поколения и более поздних ни у кого нет, верно?