Прямо никогда нельзя критиковать условности профессий, которые к профессиональной компетенции отношения не имеют? Профессии такое святое дело, что нельзя трогать в них распорядок?
Ну какое отношение макияж имеет к официальным тренировкам? Там-то зачем при полном параде? Только потому что судьи могут обидеться?

Не знаю, пытался кто-то нарушить, или нет. Но традиция настолько заметная, что о ней открыто пишут.
Критиковать все нелепое просто обязательно, так как без подобной критики и обсуждения оно вообще не исчезнет никогда. Так и будем со статус-кво жить.
Этак и рабство можно было традицией объяснить некогда. Но аболиционисты почему-то заговорили о нем когда-то.

Я вот по простоте душевной думала, что они в полном макияже, чтобы привыкнуть к нему. Чтобы не раздражал и не отвлекал. Чтобы был не как как вторая кожа, а как единственная.

Вы читаете что-то свое? Я ни разу не написала о себе.
Я не понимаю одного-кто диктует Габи что макияж на тренировке обязателен и почему она не может сказать "а мне он не нужен, мне это мешает"?
Ей хочется нравится судьям, раз им это заходит, хочется быть "хорошей" и "правильной" в пику самой себе? Но это ее внутренняя психологическая проблема, а не проблема гендерного неравенства. Услышьте уже ради бога-никто не заставляет женщину делать макияж, никто. В фк (как и в балете, как и в кино, на тв и т.д.) есть место для сценического образа и все на этом. Не нравится-выбирай другую профессию, другой вид спорта

Т.е. она всю свою карьеру чувствовала себя красивым приложением к партнеру? И причем тут социальные роли? А если в паре Ж+Ж одна дама лучше едет и талантливей, то другая будет чувствовать себя красивым приложением или это возможно только в паре М+Ж? Какая-то мешанина, люди, кони, красота, макияж, социальные роли....

Услышьте и вы: это диктуют девочкам в ФК прямо с младых ногтей. Еще раз, Тутберидзе на лед не пускает без макияжа, все как одна девочки с юного возраста накрашиваются. И вы хотите сказать, что у девочек прямо с юного возраста такой уж выбор? Хотят карьеру здесь, значит встают на два часа раньше, и наносят макияж для судей. Ага, масса выбора.
Вообще-то при тренировках макияж обязателен? О том и речь, что мужчины не обязаны, женщины да, а вы все талдычите про свободу выбора! Нет ее там, что вы сами и подтверждаете.
Так по кругу и ходим, вы только выводы Габи и повторяете.

Отредактировано peregrine_falcon (06.01.2025 11:45:01)

Вид конечно очень консервативный, но манифестами и прокатами в шоу его не изменишь.
Говорить о проблемах надо, это важно. Но менять его можно только изнутри.
И тут у меня диссонанс - Габи была уже призер ОИ, неоднократная чемпионка мира, но сама как спортсменка вызов системе не бросила хотя бы в каких-то мелочах.
Я ее не осуждаю, понимаю революционность из-за "накипело", но что будет дальше? Как реализовать все те правильные мысли, о которых она говорит? То, что я сейчас вижу -Габи просто находится в поиске себя. Мне тут скорее интереснее Мэди как человек, продолжающий вариться в этом котле.

Сложная это тема, но такое нужно прорабатывать с психологом. Человеческие взаимоотношения слишком сложные, чтобы однозначно выносить вердикт по тому или иному случаю. Когда дело касается двоих людей, то это большая редкость, когда находится абсолютно два полностью совпадающих во всем человека. Будь это в дружбе, в любви, в работе с коллегами. Наибольшая гармония это когда два партнера друг друга дополняют, при этом относятся друг к другу как к равным себе. Если кому-то не нравится быть ведомым, тот волен искать для себя кого-то другого, чтобы ощутить достаточный комфорт. Но это совершенно точно не зависит от пола. Достаточно вспомнить сколько токсичных чисто женских коллективов в жизни встречается или соперничающих «подруг». Вот и в спортивном сотрудничестве Ж+Ж может как сложиться, так и нет. А что касается якобы обязательств женщин краситься, держать себя в форме, особенно одеваться, то это личное дело каждого. В ФК не указано, что макияж обязателен. Тем более сама Габи довольно минималистичные образы выбирала чаще, чем что-то вызывающее, яркое, нарочитое. Просто да, в эстетических видах спорта, в шоу-бизнесе, балете, принято создавать сценические образы. Но если, вдруг, та же бы Габи придумала образ и концепцию номера, программы без дополнительной «мишуры» и так бы запала всем в сердце какой-то идее и ее выражением на льду, то почему бы это могло проиграть тем, кто при полном параде бы изобразил что-то менее интересное? Просто такое никто не пробовал. Вот Памела Андерсон же решила отказаться от мейка, ходит по красным дорожкам как есть, отдыхает от того, что ее всю жизнь сексуализировали и помнят как спасательницу Малибу. Возможно, Габи стоит снова стать новатором и перепридумать подход к постановкам и сценическим образам фигуристов. Но не думаю, что это все разрешится введением однополых пар. Потому что есть как женская солидарность, так и соперничество. От того, что люди одного пола, это не значит, что у них одинаковые ценности, переживания, ритмы жизни и тд.

Я так поняла, что проблема в макияже.   Все должны на тренировки приходить ненакрашенными. Ну так пусть приходят. Тренеры, думаю, в обморок не упадут. Для этого не нужно никаких революций с однополыми парами.

Отредактировано Нюта (06.01.2025 12:08:06)

Речь идет о том, что давно отмечено: традиция диктует, чтобы женщины в танцевальных парах приходили при полном параде. Как попугай уже повторяю.
Причем тут не выгонят? Просто никто не рискует против традиции идти, пока в системе. При таком субъективизме оценок рискованно вызывать антипатию всесильных судей.
После чего который человек талдычит про то, что Габи могла бы. Ага. А то ведь она не так систему знает, как здешние судьи порядка.

Ну вы же сами написали - традиции. Устоявшиеся, сложившиеся ещё до рождения Пападакис. Да, в танцах именно так. И я бы поняла юную девочку Габи, но не взрослую тетю Габриэллу, которая в этом варится уже много лет. В конце концов, правильно пишут, что макияж украшает женщину, придает уверенности, как и красивая одежда и бельё. А когда женщина далеко не является красавицей, так и подавно. По чем тут страдать? Мы все к макияжу приучены с ранней юности. А на работе так тем паче, достаточно вспомнить "Служебный роман".

Кацалапов, например, считал Тессу приложением к партнёру. Помню, в одном из интервью, когда ещё  катался с Леной и тренировался у Морозова, Никита сказал, что в  успешной танцевальной паре должны быть сильный партнёр и красивая партнёрша , и  привёл в пример ВМ, сказал, что Скотт осень талантливый фигурист и правильно преподносит партнершу, как красивую вазу. Не дословно, но близко к тексту, сейчас не  могу найти эту статью.

Именно это и втягивает меня в дискуссию снова и снова, этот явный диссонанс. Я могу понять когда некая пара ноунеймов без поддержки, без репутации пытаются завоевать расположение судей и всех остальных и боятся нарушать традиции и правила, испытывая дискомфорт при этом, но им нужно зарабатывать очки и быть "послушными" (не факт что это верная стратегия, но я допускаю что кто-то так мыслит). Но ПС?? Пара с регалиями, с медалями, да что там правила, они сами задают тренды! И тут вдруг про давление. Ну ок, вот пришла Габи на тренировку без макияжа и что, что бы произошло?? Им бы занижали балы за это? Или что?
Тут видимо проблема в другом, то что она чувствовала себя в паре на втором месте, красивым приложением, а она стольким пожертвовала ради фк...может это ощущение недооценённости и ее, и ее жертв? Может это неосознаваемое соперничество с партнером? И она приписывает ему мнимые гендерные преимущества?
Я считаю Габи безусловно талантливой и яркой звездой и мне искренне жаль, что у нее какой-то внутренний разлад(( Тут только менять что-то внутри себя.

Ну дык спросите у нее, она больше меня знает, чем это чревато. Человек посвященный в тонкости дела, уж наверняка больше вашего знает, чем может это кончиться.
Люблю я, когда чужой опыт вот так сразу под вопрос ставят. Ну попробуйте ту же систему на себе сначала, потом будете судить.