#p4453649,Алексдоттир написал(а):

#p4453644,galosha написал(а):

Я про "смыслы" выше написала. Если федре интереснее сиюминутные юниорские рекорды в баллах, то смысла нет. Пусть поражают всех пятью уси.

А если в лидерах во взрослых вообще другие спортсменки будут, что очень вероятно? Почему Лена или Вика должны уступать? Они убиваются об уси не меньше Софии, тренеры тоже работают на результат. А тут федра такая, а ну, расступитесь, Дзепка может выстрелит, а может и нет, не важно, но ей нужнее. Так что ли?

А зачем они убиваются? Меньше бы убивались, дольше бы продержались. Почему федра должна потакать этим ранним самовыпиливаниям с помощью "пяти уси в одной программе"? Ради юниорских рекордов? Для получения стартов во взрослых пять уси не нужно. А юные барышни пусть попробуют свои уси до следующего сезона донести, я не говорю про взрослый.

#p4453660,Алексдоттир написал(а):

#p4453652,galosha написал(а):

А зачем они убиваются? Меньше бы убивались, дольше бы продержались. Почему федра должна потакать этим ранним самовыпиливаниям с помощью "пяти уси в одной программе"? Ради юниорских рекордов? Для получения стартов во взрослых пять уси не нужно. А юные барышни пусть попробуют свои уси до следующего сезона донести, я не говорю про взрослый.

Потому что это спорт - быстрее выше сильнее и юниорки тоже спортсменки. Хотя... Там министр спорта угрожает Плющенко, может и будет по-вашему. Из других соображений правда.

Это не "по-моему". Мне, лично, все равно как будет. И еще больше все равно, кто кого из этих дев тренирует. Я просто расписала рациональный подход, в котором нет места эфемерному "спортивному принципу" на нынешнем этапе. Накатывать мелких на юниорских бэшках и продвигать старших для получения хорошего старта по взрослым. А еще не раздражать международную публику "дрессированными девочками" с многоквадов и многошурупов.
А у Евгения Викторовича выходит на международную арену взрослая мультиультрасишница за Азербайджан. Надо думать, за три года тишины с ней как следует поработали над скольжением, хореографией и музыкальностью. Что ему какие-то детские соревнования?

А могут и не прочитать.))

#p4453660,Алексдоттир написал(а):

#p4453652,galosha написал(а):

А зачем они убиваются? Меньше бы убивались, дольше бы продержались. Почему федра должна потакать этим ранним самовыпиливаниям с помощью "пяти уси в одной программе"? Ради юниорских рекордов? Для получения стартов во взрослых пять уси не нужно. А юные барышни пусть попробуют свои уси до следующего сезона донести, я не говорю про взрослый.

Потому что это спорт - быстрее выше сильнее и юниорки тоже спортсменки. Хотя... Там министр спорта угрожает Плющенко, может и будет по-вашему. Из других соображений правда.

Это не "по-моему". Мне, лично, все равно как будет. И еще больше все равно, кто кого из этих дев тренирует. Я просто расписала рациональный подход, в котором нет места эфемерному "спортивному принципу" на нынешнем этапе. Накатывать мелких на юниорских бэшках и продвигать старших для получения хорошего старта по взрослым. А еще не раздражать международную публику "дрессированными девочками" с многоквадов и многошурупов.
А у Евгения Викторовича выходит на международную арену взрослая мультиультрасишница за Азербайджан. Надо думать, за три года тишины с ней как следует поработали над скольжением, хореографией и музыкальностью. Что ему какие-то детские соревнования?

Этот вопрос постоянно поднимается, потому что многие понимают, что Дзепка это фигурное катание. А Костылева это не понятно что.

Знаете, Лене до взрослых еще три сезона и почему она должна лишаться шанса стать безоговорочным лидером как Шимада? Это тоже дорогого стоит. А уступать ради мифических успехов старших. Это махинации называется.

#p4453723,Алексдоттир написал(а):

Знаете, Лене до взрослых еще три сезона и почему она должна лишаться шанса стать безоговорочным лидером как Шимада? Это тоже дорогого стоит. А уступать ради мифических успехов старших. Это махинации называется.

Почему федра должна ставить это во главу угла? Если Лена всерьез и надолго, станет двукратной ЮЧМ, потом по взрослым что-нибудь выиграет, никто и не вспомнит, сколько там было юниорских титулов, два или три. Ну, можно и до 19 покататься в юниорах, чтобы обойти Шимаду. А если в 17 хочет выходить во взрослые, все равно уже не обойдет.

#p4453751,galosha написал(а):

Обожаю этот аргумент:) (

Какой аргумент?? Это заявление от официальных источников, что основной состав могут поменять на основании контрольных прокатов. Полфорума пишет что Лена вся в травмах и в развале ну не должно быть проблемой для человека с квадом объехать такую Костылеву. На мой взгляд более чем справедливое условие. А разводить богодельню что кому-то нужнее куда то ехать с какими-то планами на 2 сезона вперёд,  когда через 2 сезона может вообще уже другие девушки будут лидерами это глупо , не говоря уже о том что несправедливо.

А про рациональный подход. В котором нет и не надо искать справедливость, спортивный принцип и заботу о конкретных личностях.

#p4453763,galosha написал(а):

А про рациональный подход. В котором нет и не надо искать справедливость, спортивный принцип и заботу о конкретных личностях.

У нас совершенно разное понятие слова рациональность,  я вижу в ваших предложениях лишь ещё кусок старых добрых подковерных игр, которых итак навалом в фк. Все убиваются и будут убиваться о квады так как именно они определяют твоё место на пьедестале, можно не пускать кого-то на межнар или пускать ,но квады дети будут учить, потому что без них будешь на соревнованиях мебелью. Будут другие требования будут другие подходы. Как какието фантазии о возможных карьерах во взрослых должны влият на то что есть по факту? Вот завтра к примеру контрольные прокаты, кто больше накатал тот и едет здесь и сейчас, а не с фантазиями о том что если бы да кабы

#p4453799,Maritta написал(а):

#p4453763,galosha написал(а):

А про рациональный подход. В котором нет и не надо искать справедливость, спортивный принцип и заботу о конкретных личностях.

У нас совершенно разное понятие слова рациональность,  я вижу в ваших предложениях лишь ещё кусок старых добрых подковерных игр, которых итак навалом в фк. Все убиваются и будут убиваться о квады так как именно они определяют твоё место на пьедестале, можно не пускать кого-то на межнар или пускать ,но квады дети будут учить, потому что без них будешь на соревнованиях мебелью. Будут другие требования будут другие подходы. Как какието фантазии о возможных карьерах во взрослых должны влият на то что есть по факту? Вот завтра к примеру контрольные прокаты, кто больше накатал тот и едет здесь и сейчас, а не с фантазиями о том что если бы да кабы

Малинин в 14-15 не убивался о квады. И Шайдоров. Убивался Питкеев, Самсонов, Князев, убивались Хромых, Акатьева, Титова, Зинина, Берестовская, Понтелеенко. Результат будет у тех тренеров, кто уже догадался, что возраст выхода во взрослые повысили.

#p4453813,galosha написал(а):

Малинин в 14-15 не убивался о квады. И Шайдоров. Убивался Питкеев, Самсонов, Князев, убивались Хромых, Акатьева, Титова, Зинина, Берестовская, Понтелеенко. Результат будет у тех тренеров, кто уже догадался, что возраст выхода во взрослые повысили.

На самом деле проблема не только в ранних ультра-си, но и в отношении к восстановлению от травм и прохождению сложных отрезков - период роста, период взросления. Например, Князев сломался, не успев поубиваться о квады и даже триксели - на соревнованиях так ни одного и не исполнил. Возможно, правда, это случай а-ля Усачёва, когда любой ценой хотели ликвидировать "отставание" и пытались форсировать изучение ультра-си на тренировках. Кстати, и у Питкеева какого-то сильно ускоренного или раннего изучения квадов не было. У него другая проблема - с появлением проблем со спиной ничего упрощать не стали, брать паузу тоже, вели до упора сезон вплоть до ЧР, где он и доломался. У Самсонова отчасти проблема тоже в этом. Да, его и форсировать начали где-то с 13 лет, когда сразу вставили триксель и квад, а к концу следующего сезона уже планировали 3-4 разных. Причем планировали это заранее, судя по тому, как взлетели его оценки ещё минимум за полгода до появления ультра-си. Но если бы после начала проблем вовремя остановились, может, и не было бы таких последствий.