FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елена Костылева, #4


Елена Костылева, #4

Сообщений 1171 страница 1200 из 1203

1

ВНИМАНИЕ
Трансляция постов из любых социальных сетей госпожи Костылевой-старшей запрещена, включая ретрансляцию постов другими телеграм-каналами, а также обсуждение любых подобных публикаций.
Разрешается только публикация официальных интервью и их обсуждение.
Обсуждение любых тем, не касающихся непосредственно фигурного катания, в этой теме запрещено, как-то: проживания, домашних животных, отношений с прошлыми тренерами и участия в их шоу, а также семейных отношений и финансирования оных.

https://i7.imageban.ru/out/2025/11/14/1cae8ba46f2ae5766597930bc3d27a68.jpg
https://t.me/mihsersh1/21423?single

Свернутый текст

Костылева Елена Валерьевна
Дата рождения: 11.10.2011 г.
Рост: 150 см (январь 2026); Вес: 38 кг (январь 2026)
Регион: Московская область
Школа: ООО АФК "Ангелы Плющенко"
Тренеры: Евгений Плющенко, Артем Значков, Никита Трушков
Бывшие тренеры: Никита Ложкин, Светлана Лепендина, Сергей Давыдов, Сергей Вербилло, Сергей Розанов, Наталья Митюшина, Вадим Раевский, Юлия Лавренчук, Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков, Инна Гончаренко, Юлия Красинская, Вазген Азроян, Виктория Буцаева, Игорь Лютиков, Вероника Рыженкова, Андрей Рыженков, Игорь Григорьев, Елена Стержанова, Елизавета Нугуманова, Софья Федченко, Влада Данилкина, Екатерина Митрофанова

🥈2021 - Первенство России (2сп)
🥇2022 - Первенство Москвы (2сп)
🥉2023🥇2024 - Первенство Москвы (1сп)
🥇2023🥇2024 - Первенство России (1сп)
🥉2023🥈2024 - Первенство Москвы (КМС)
🥉2023🥇2024 - Первенство России (КМС)
🥉2024 - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ по ПРЫЖКАМ
🥇2025 - Финал Гран-при России среди Юниоров
🥇2025🥇2026 - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ среди ЮНИОРОВ

Результаты

сезон 2025/2026
  • Первенство Московской области - 1 - 205,84 (КМС)

  • Турнир "На призы АФК Ангелы Плющенко" - вне конкурса - 70.34 (КП)

  • Соревнования Московской области (СМ-1231) - 1 - 226.73 (КМС)

  • V этап ЮГПР (ВС "Мемориал А.Г. Горшкова") - 1 - 215.56 (КМС)

  • VI этап ЮГПР (ВС "Сердце Сибири") - 2 - 199.55

  • ВС "Памяти П.С. Грушмана" - 9 - 188.45 (КМС)

  • Чемпионат России среди юниоров - 1 - 228.53 (КМС)

сезон 2024/2025
  • Первенство Московской области - 1 - 202,74 (КМС)

  • ВС "Памяти Олимпийского чемпиона С.Гринькова" - 1 - 227,85 (КМС)

  • 5-ый этап Гран-при России среди юниоров - 1 - 230,63 (КМС)

  • 6-ый этап Гран-при России среди юниоров - 2 - 223,57 (КМС)

  • Кубок Первого канала среди юниоров - 6 - 120,35 (КМС)

  • Соревнования Московской области (1191-СМ) - 1 - 226.36 (КМС)

  • Чемпионат России среди юниоров - 1 - 233.10 (КМС)

  • Финал Гран-при России среди юниоров - 1 - 230.34 (КМС)

  • Кубок Первого канала - 2 - 160.33 (КМС)

сезон 2023/2024
  • ВС "Мемориал ЗМС СССР С.Волкова" - 2 - 250.20 (1сп)

  • 8-ой Турнир на призы ЗТ СССР и России В.Н.Кудрявцева - 1 - 202.30 (1сп)

  • ВС "Жигули" - 2 - 200.75 (1сп)

  • ВС "Мордовские узоры" - 1 - 215.85 (1сп)

  • Соревнования "Подножие Маттерхорн-Восхождение" - 3 - 204.79 (1сп)

  • Кубок города Москвы - 1 - 205.20 (1сп)

  • Первенство Москвы (мл.вз.) - 1 - 288.32 (1сп)

  • Чемпионат России по прыжкам (личный турнир) - 3

  • Битва школ, 5-ый этап - 1 - 149.76 (1сп)

  • ВС "Памяти И.С. Русакова" - 1 - 235.22 (1сп)

  • Первенство России (мл.вз.) - 1 - 308.60 (1сп)

  • Первенство Москвы (ст.вз.) - 2 - 225.74 (КМС)

  • Первенство России (ст.вз.) - 1 - 218.40 (КМС)

сезон 2022/2023
  • 1 Этап Кубка города Москвы  - 9 - 156.90 (1сп)

  • Турнир «Мои любимые коньки»  - 1 - 178.46 (1сп)

  • Турнир на призы Александра Рафаиловича Лакерника  - 2 - 168.86 (1сп)

  • 1 этап Кубка Маттерхорн  - 5 - 172.18 (1сп)

  • Турнир на призы ЗТР и СССР В.Н.Кудрявцева  - 2 - 189.03 (1сп)

  • Мемориал С. Волкова  - 6 - 182.40 (1сп)

  • Турнир «Новогоднее первенство»  - 1 - 169.30 (1сп)

  • Первенство Москвы (мл.вз)  - 3 - 261.73 (1сп)

  • Турнир «На призы заслуженного мастера спорта Е. Медведевой»  - 1 - 189.80 (1сп)

  • Первенство Москвы (ст.вз)  - 3 - 195.73 (КМС)

  • Кубок Московского спорта, 4 тур - 2 - 100.98 (1сп)

  • Первенство России (мл.вз)  - 1 - 303.93 (1сп)

  • Первенство России (ст.вз)  - 3 - 219.52 (КМС)

  • Кубок Московского спорта Финал - 2 (1сп)

  • Турнир по ФК "Спорт без допинга и наркотиков" - 1 - 202.80 (1сп)

сезон 2021/2022
  • 8-ой Турнир на призы ЗТ СССР и России В.Н.Кудрявцева - 1 - 202.30 (1сп)

  • Первенство Москвы (мл.вз)  - 1 - 225.61 (2сп)

  • Первенство России (мл.вз)  - 8 - 190.77 (2сп)

сезон 2020/2021
  • Юношеские соревнования “Московские ласточки” - 1 - 54.61 (3сп)

  • Соревнования на призы СЦ “Алмазный лед” - 1 - 132.20 (2сп)

  • Осеннее первенство “Кубок АЙС-ФОРУМ” - 1 - 138.84 (2 сп)

  • Первенство Москвы (мл.вз)  - 4 - 181.13 (2сп)

  • Первенство России (мл.вз)  - 2 - 221.90 (2сп)

  • Турнир “Кубок победы ” - 1 - 148.16 (2сп)

  • Первенство СШОР ЦСКА “На призы ЗТР России Елены Водорезовой” - 1 - 150.49 (2сп)

сезон 2019/2020
  • Первенство Москвы (мл.вз)  - 6 - 185.76 (2сп)

  • Первенство России (мл.вз)  - 9 - 195.37 (2сп)

сезон 2018/2019
  • 13.10.2018 - Межмуниципальные соревнования "Кубок Ирины Родниной" - 1 - 41.78 (2юн)

  • 17.11.2018 - Турнир ГБОУ МССУОР №4 на призы Юниор ТВ "Шаг вперед" - 1 - 41.09 (2юн)

  • 05.12.2018 - Открытые юношеские соревнования на призы главы администрации г.о. Щербинка 1 - 39.52 (2юн)

  • 22.12.2018 - Открытое первенство СШОР ЦСКА им.С.А.Жука "Призы Деда Мороза" - 1 - 42.07 (2юн)

  • 05.05.2019 - Открытое первенство СШОР ЦСКА имени С.А.Жука "День Победы" - 4 - 43.73 (1юн)

сезон 2017/2018
  • 31.10.2017 - Voronezh Memorial Cup 2017 - 1 (3юн)

  • 08.12.2017 - Открытые юношеские соревнования "Новый год 2018" (Москва) - 1 - 30.08 (3юн)

  • 21.12.2017 - Открытое первенство СШОР ЦСКА им.С.А.Жука "Призы Деда Мороза" - 1 - 29.07 (3юн)

  • 11.01.2018 - Рождественский Кубок-2018 (Санкт-Петербург) - 1 - 28.33 (3юн)

  • 12.02.2018 - Открытые юношеские соревнования "Памяти М.И. Гуревича»" (Москва) - 4 - 25.87 (3юн)

  • 04.04.2018 - Открытые детские соревнования "Кубок Петра Великого" 4 этап (Санкт-Петербург) - 1 - 28.34 (3юн)

  • 17.04.2018 - Первенство "Воронежский пируэт - 2018" - 1 (3юн)

  • 04.05.2018 - Открытое первенство СШОР ЦСКА им. С.А. Жука "День Победы" - 1 - 30.09 (3юн)

  • 05.05.2018 - Открытый турнир "Кубок Победы" ГБПОУ МССУОР №4 им. А.Я. Гомельского - 1 - 27.67 (3юн)

сезон 2016/2017
  • 13.11.2016 - Открытое Первенство БОУ ОО ДОД СДЮСШОР №1 - 3 - 12.40 (юф)

  • 16.11.2016 - Областные соревнования, посвященных памяти основателей Воронежского фигурного катания - 6 - (юф)

  • 01.04.2017 - Открытые классификационные соревнования "Тамбовский лед"  - 1 - 12.56 (юф)

  • 04.03.2017 - Открытое первенство г. Губкина "Весенние ласточки" - 2 - 13.58 (юф)

  • 17.04.2017 - Открытые классификационные соревнования "Лобненский конек" - 1 - 14.29 (юф)

  • 16.05.2017 - Кубок Воронежской области - 1 - 14.64 (юф)

сезон 2015/2016
    сезон 2014/2015
    • 23.04.2015 - Открытое первенство города Воронежа  - 1-е соревнование

    Тестирования базового скольжения
    • 2юн - 24 октября 2018 г. (ФАУ МО РФ ЦСКА СШОР им. С.А Жука)

    • 1юн - 15 апреля 2019 г. (ФАУ МО РФ ЦСКА СШОР им. С.А Жука)

    • 3сп - 18 октября 2019 г. (ГБУ ДО МАФКК школа Хрустальный)

    • 2сп - 5 апреля 2021 г. (-)

    • 1сп - 11 февраля 2022 г. (-)

    Приказы о присвоении спортивных разрядов и званий

    Переходы и травмы

    • с февраля 2014 г. - МКУ ДО "Россошанская СШ" (г. Россошь Воронежской области) -  Галина Бочарова, Вероника Рыженкова, Никита Ложкин

    • с сезона 2015/2016 - до сезона 2017/2018 - СДЮСШОР №24 (Воронеж) -  Светлана Лепендина, "Сияние" (Белоцерковский)

    • сезон 2018/2019 - ФАУ МО РФ ЦСКА - Сергей Давыдов (с июня 2018 по май 2019)

    • сезон 2019/2020 - ГБУ ДО МАФКК школа Хрустальный - Сергей Розанов (пришла на просмотр к Розанову в мае – он не взял. В июле уже с четырьмя тройными Лена пришла на просмотр к ЭГ и она взяла, ушла в феврале после ПМ мл.вз., примерно за 3 недели до ПР мл.вз.)

    • февраль - декабрь 2020 - ШФК "АЙС-ФОРУМ" - Наталья Митюшина, Вадим Раевский

    • январь - февраль 2021 г. - частные занятия у Юлии Лавренчук (прыжки) и Алексея Карпушова (скольжение) на льду ООО СК "Армия фигурного катания"

    • март - 20 июня 2021 г. - ГБУ ДО МАФКК школа Хрустальный - Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков

    • с 20 июня - 1 августа 2021 г. - восстановление от травмы

    • 1 августа - 1 октября - СДЮСШОР №24 (Воронеж) -  Светлана Лепендина (потихоньку возвращала форму в своем родном городе, так как не могла быть зачислена ни в одну школу в Москве из-за документов, которые не отдавали в Хрустальном)

    • с 1 октября - 15 декабря 2021 г. - подкатки у Инны Гончаренко и Ольги Орловой на массовом льду

    • с 1 января - 5 марта 2022 г. - индивидуальные занятия у Вазгена Азрояна и Юлии Красинской на льду ООО СК "МАТТЕРХОРН"

    • с 5 марта - по 1 мая 2022 г. - подкатки у Александры Прокловой

    • с 1 мая - декабрь 2022 г. - ГБУ ДО МАФКК школа Легенда - Виктория Буцаева, Мурад Курбанов (получила документы из Хрустального и смогла наконец зачислиться). После Мемориала Волкова в ноябре де-факто перестали заниматься у Буцаевой. Начали сотрудничать с Дмитрием Григорьевым.

    • с 1 января 2023 г. - ГБУ ДО МАФКК школа Легенда - Игорь Лютиков (официально), Екатерина Митрофанова, Дмитрий Григорьев

    • c 13 августа - по 19 сентября 2023 года - внутренняя гематома в коленном суставе из-за падений с 3A без удочки (Буцаева не давала). Прервала все тренировки и нагрузки по рекомендации врачей для того, чтобы гематома рассосалась. Отдыхала на море.

    • с 20 сентября - 27 октября 2023 г. - вернулась на лед в г. Россошь Воронежской области для постепенного набора формы и восстановления тройных под руководством местных тренеров - Вероники и Андрея Рыженковых.

    • с 28 октября 2023 г. - индивидуальные занятия у Дмитрия Григорьева (прыжки) и Дениса Васильева (ОФП) на льду ГБУ ДО МАФКК школа Легенда и на массовом льду в ТЦ Город Лефортово. По сути, Лютиков и Митрофанова перестали ее тренировать из-за долго назревавшегося конфликта (подробности в постах Ирины К. в ВК).

    • с 10 января - 31 января 2024 г. - возобновлены сотрудничество и тренировки у Лютикова и Митрофановой, когда стало очевидно, что Костылева не только восстановилась от травмы, но еще и не выпала из топа, восстановила 4S, совершенно точно отберется на ПР мл.вз. и может участвовать в Прыжковом турнире, (где можно будет лицом посветить на Первом канале)

    • с 1 февраля - 6 марта 2024 г. - очередной конфликт с Лютиковым в связи со срывом подготовки к Мемориалу Жука во время отъезда мамы в Россошь на 2 недели (не катали спецпрограмму, натаскивали на 4ритт зачем-то). Пришлось снова ходить на подкатки. После жалобы мамы администрации был впервые за 2 года выделен 3-ий час льда у Буцаевой для подготовки к ПР мл. вз. Перед ПМ ст.вз. не давали катать программы. Была написана коллективная жалоба с требованием отстранить Лютикова. На ПМ ст.вз. выводили Дмитрий Григорьев и Алексей Шемет.

    • с 14 марта 2024 г. - перешла в ООО АФК "Ангелы Плющенко"

    • 28 августа 2024 г. -  получена травма при напрыгивании 4Lz на спор с Рубцовой за 100 тыс. руб. от Плющенко перед спонсором. Без предварительного разучивания с удочкой и т.д. Упали много раз обе. Полетели в Сочи отдыхать. 7 дней не выходила на лед до 4 сентября.

    • 8 октября 2024 г. -  получена травма - артропатия первого пальца правой стопы. Из-за разучивания 4 лутца. 9 октября прекратила прыгать. 11 октября снялась с этапа и прервала тренировки. Врачи дали рекомендацию - 7 дней покоя. 18 октября вернулась на лед.

    • 7 мая 2025 г. -  получена травма после прыжкового интенсива в АП и после многократных падений на бедро при восстановления 4Lo (с 22 апреля) без удочки. Диагноз: "Травма мышцы и сухожилия из задней группы мышц на уровне бедра (левой ноги). Тендинит задней группы мышц бедра слева в зоне крепления к седалищной кости." С 13 мая перестала кататься. С 15 по 31 мая была в отпуске. На лед вышла 2 июня только скользить, т.к. последствия травмы еще не прошли. С 5-6 июня Плющенко начал восстанавливать прыжки, мама была против, так как коньки еще не были разношены и нужно было больше времени на раскату после перерыва. С 9 июня уже маман попросила начать подводящие к прыжкам, одинарные, двойные. Но теперь Плющенко отказывался, требовал заключение врача (прием был на 16 июня). В итоге начала прыгать с 12 июня, 14 июня восстановила 3А и 4S, перестала прыгать у-си 4 дня почему-то (вместо этого была работа с утяжелителями, прогоны ПП с тройными в них же), потеряла и пришлось снова восстанавливать. Все это без удочки. В период с 25 по 28 июня вернула все ультра си (4S, 3A, 4T), но получила рецидив майской травмы. С 30 июня перестала прыгать. Со 2 июля перестала выходить на лед. С 10 по 15 июля улетела на незапланированный отдых в Турцию в связи с травмой. Вышла на лед 19 и 20 июля по 40 минут поскользить. Повторный осмотр у врача 22 июля показал отсутствие улучшений, поэтому снова прекратила тренировки. Улетела на очередной отдых на Черное море (с 1 по 10 августа). С 11 по 17 августа выходила на лед в Воронеже скользить и разнашивать ботинки. С 18 августа выходила на лед в АП. После повторного МРТ 19 августа получен допуск к тренировкам с ограничением нагрузок. С 28 августа начала прыгать 4S. В период с 19 августа по 3 сентября не катала программы, не прыгала старшие тройные и тренировалась 3 раза в день по 40 минут с большими перерывами между. С 3 сентября начала катать программы. 5 сентября было написано заявление с просьбой перезаявить Лену с 1-го этапа ЮГПР на 3-ий. С 10 сентября начали готовиться к ПМО (за три дня). Прокатов программ почти не было за все это время.

    • с 19 декабря 2025 г. по 7 января 2026 г - тренировки в ООО АФК "Триумф"

    • с 8 января 2026 г. - вернулась в ООО АФК "Ангелы Плющенко"


    Программы


    cезон 2025/2026:
    КП - "Voilà" by Emma Kok and André Rieu (Никита Михайлов, Екатерина Митрофанова)
    --"Bad Romance" by Lady Gaga, "Poker Face" by Lady Gaga (Юрий Борейко, Елизавета Нугуманова)
    ПП - Peer Gynt Suite 1 "Morning Mood" by Edvard Grieg (Екатерина Митрофанова)
    cезон 2024/2025:
    КП – "Voilà" by Emma Kok and André Rieu (Никита Михайлов)
    ПП – "Toccata and Fugue in D Minor" by Vanessa-Mae (Никита Михайлов)
    cезон 2023/2024:
    КП - "Sway" by Melinda Doolittle (Виктор Адоньев)
    ПП - "Malagueca"(Сергей Вербилло)
    спецпрограмма - "Валенки" (Иван Ведеров, Елена Ушакова)
    cезон 2022/2023:
    КП - "Sway" by Melinda Doolittle (Виктор Адоньев)
    ПП - "Malagueca" (Сергей Вербилло)
    спецпрограмма - "Un-Break My Heart" by Toni Braxton (Ольга Маркова)
    cезон 2021/2022:
    КП - "Winter" by Antonio Vivaldi
    ПП - "Триумф Рима" by Арам Хачатурян (из балета «Спартак»)


    Лучшие выступления

    ЮЧР 2026 - ПП
    ЮЧР 2026 - КП
    V этап ЮГПР 2025
    КПК 2025 - ПП
    ФЮГПР 2025 - ПП
    ЮЧР 2025 - КП
    V этап ЮГПР 2024 - КП
    IV этап ЮГПР 2024 - ПП
    ВС "Памяти ОЧ С.Гринькова" - ПП
    ВС "Памяти ОЧ С.Гринькова" - КП
    Новогорск - ПП
    Новогорск - КП
    V этап Битвы школ - ПП
    ПМ мл.вз. 2024 - Спецпрограмма
    ЧРПП 2024 - Плей-офф
    ЧРПП 2024 - Квалификация
    Финал Битвы школ 2023 - ПП



    Предыдущие части темы

    Отредактировано Мери (23.03.2026 12:29:03)

    +1

    1171

    #p4418605,Алексдоттир написал(а):
    #p4418603,MLidia0912 написал(а):
    #p4418598,Алексдоттир написал(а):

    А вы так же будете говорить, когда придет время вашей любимке ехать, а вместо нее поедет Лена, которой нужен бест? Лена сильнейшая юниорка последних двух лет, я не понимаю почему ехать должен кто-то другой.

    Да у меня давно нет любимок. И меня точно никто не спросит.
    Что там будет через три года, никто не знает.
    Но надеюсь на высокий результат на ЮЧМ нашей участницы и на много мест на этапах через год. Лена факт съездит, если будет здорова.

    Тогда тем более странно почему вы выступаете против спортивного принципа. Тем более что никакую Дзепку никуда в следующем сезоне не выпустят с большой долей вероятности.

    Я тоже за Лену. Но чую пошлют Дзепку или вообще Двоеглазову

    0

    1172

    #p4418611,dariya19 написал(а):
    #p4418605,Алексдоттир написал(а):
    #p4418603,MLidia0912 написал(а):

    Да у меня давно нет любимок. И меня точно никто не спросит.
    Что там будет через три года, никто не знает.
    Но надеюсь на высокий результат на ЮЧМ нашей участницы и на много мест на этапах через год. Лена факт съездит, если будет здорова.

    Тогда тем более странно почему вы выступаете против спортивного принципа. Тем более что никакую Дзепку никуда в следующем сезоне не выпустят с большой долей вероятности.

    Я тоже за Лену. Но чую пошлют Дзепку или вообще Двоеглазову

    Лена талантливая спортсменка, как раз она и должна ехать чтобы наработать себе очки на будущее. И с нервами у нее все в порядке, не оробеет и если будет возможность, добудет квоты.

    0

    1173

    #p4418610,Мери написал(а):
    #p4418608,Елена Прекрасная написал(а):
    #p4418595,MLidia0912 написал(а):

    Дзепка может поручить хороший бест, и ей это может дать даже этап во взрослых через год.
    А Лене еще ждать и ждать.

    Чисто по спортивным результатам все же это должна быть Лена, как выигравшая Первенство России (при чем дважды).
    (Хотя по кейсу Дикиджи понятно, что на спортивный принцип федра забила болт)

    Спортивный принцип - это послать ту, кто наберёт больше всего баллов там, на международке. И это не Костылева. Так же как это был не Дикиджи.

    Какая оригинальная трактовка "спортивного" принципа  ;) и соревнования можно не проводить, выбрать очередных назначенцев и вперёд :x

    +13

    1174

    #p4418613,Елена Прекрасная написал(а):
    #p4418610,Мери написал(а):
    #p4418608,Елена Прекрасная написал(а):

    Чисто по спортивным результатам все же это должна быть Лена, как выигравшая Первенство России (при чем дважды).
    (Хотя по кейсу Дикиджи понятно, что на спортивный принцип федра забила болт)

    Спортивный принцип - это послать ту, кто наберёт больше всего баллов там, на международке. И это не Костылева. Так же как это был не Дикиджи.

    Какая оригинальная трактовка "спортивного" принципа  ;) и соревнования можно не проводить, выбрать очередных назначенцев и вперёд :x

    Соревнования надо проводить. Костылева Чемпионка России среди юниоров, двукратная. Это очень престижно и это никто у нее не отнимет.

    А по поводу назначенцев ... слушайте, можно подумать, когда судьи решают, кому отдать победу это не назначение. Система судейства устроена так, что всегда можно двигать результат на 10-15 баллов вперёд или назад. Так что все результаты соревнований это своего рода назначение.

    В обоих случаях, если бы судьи хотели, могли отдать победу Двоеглазовой год назад и Плескачевой в этом году.

    Отредактировано Мери (Вчера 11:59:30)

    0

    1175

    #p4418610,Мери написал(а):
    #p4418608,Елена Прекрасная написал(а):
    #p4418595,MLidia0912 написал(а):

    Дзепка может поручить хороший бест, и ей это может дать даже этап во взрослых через год.
    А Лене еще ждать и ждать.

    Чисто по спортивным результатам все же это должна быть Лена, как выигравшая Первенство России (при чем дважды).
    (Хотя по кейсу Дикиджи понятно, что на спортивный принцип федра забила болт)

    Спортивный принцип - это послать ту, кто наберёт больше всего баллов там, на международке. И это НЕ Костылева. Так же как это был не Дикиджи.

    Откуда вы знаете, что НЕ Костылева? Я вот уверена, что именно она и наберет, к тому же она плюс-старт. Ну и потом, если так считать авансом, тогда какой смысл соревноваться здесь?

    +3

    1176

    #p4418617,Мери написал(а):
    #p4418613,Елена Прекрасная написал(а):
    #p4418610,Мери написал(а):

    Спортивный принцип - это послать ту, кто наберёт больше всего баллов там, на международке. И это не Костылева. Так же как это был не Дикиджи.

    Какая оригинальная трактовка "спортивного" принципа  ;) и соревнования можно не проводить, выбрать очередных назначенцев и вперёд :x

    Соревнования надо проводить. Костылева Чемпионка России среди юниоров, двукратная. Это очень престижно и это никто у нее не отнимет.

    А по поводу назначенцев ... слушайте, можно подумать, когда судьи решают, кому отдать победу это не назначение. Система судейства устроена так, что всегда можно двигать результат на 10-15 баллов вперёд или назад. Так что все результаты соревнований это своего рода назначение.

    В обоих случаях, если бы судьи хотели, могли отдать победу Двоеглазовой год назад и Плескачевой в этом году.

    ... победительница первенства, а не чемпионка...

    +1

    1177

    #p4418617,Мери написал(а):
    #p4418613,Елена Прекрасная написал(а):
    #p4418610,Мери написал(а):

    Спортивный принцип - это послать ту, кто наберёт больше всего баллов там, на международке. И это не Костылева. Так же как это был не Дикиджи.

    Какая оригинальная трактовка "спортивного" принципа  ;) и соревнования можно не проводить, выбрать очередных назначенцев и вперёд :x

    Соревнования надо проводить. Костылева Чемпионка России среди юниоров, двукратная. Это очень престижно и это никто у нее не отнимет.

    А по поводу назначенцев ... слушайте, можно подумать, когда судьи решают, кому отдать победу это не назначение. Система судейства устроена так, что всегда можно двигать результат на 10-15 баллов вперёд или назад. Так что все результаты соревнований это своего рода назначение.

    В обоих случаях, если бы судьи хотели, могли отдать победу Двоеглазовой год назад и Плескачевой в этом году.

    Если ВСЕ результаты соревнований это назначение, фигурное катание можно из спортивных дисциплин исключать. (Хотя к судейству есть много вопросов, что прямо сказывается на популярности, вернее, не самой большой популярности фк в мире. И чем больше вот этого "накинули 10-15 баллов" тем менее популярным становится фк, но это отдельный разговор)
    Двоеглазова и Плескачева на первое место не накатали. В кои-то веки не стали натягивать деву тшт на дутое золото, прям шкандаль.

    +7

    1178

    #p4418610,Мери написал(а):

    Спортивный принцип - это послать ту, кто наберёт больше всего баллов там, на международке

    Очень интересно, а зачем тогда устраивать вообще внутренние соревнования? Можно сразу к гадалке сходить, сделать расклад по кофейной гуще, посмотреть астрологический прогноз

    +4

    1179

    #p4418643,Maritta написал(а):
    #p4418610,Мери написал(а):

    Спортивный принцип - это послать ту, кто наберёт больше всего баллов там, на международке

    Очень интересно, а зачем тогда устраивать вообще внутренние соревнования? Можно сразу к гадалке сходить, сделать расклад по кофейной гуще, посмотреть астрологический прогноз

    Внутренние соревнования нужны только для отбора на международные?
    Ну так вот из тысяч соревнований, что проводятся с международкой были раньше как-то связаны только 2 - ЧР и ЮЧР. Остальные никак не связаны. А в этом цикле и эти турниры не связаны.

    Отредактировано Мери (Вчера 12:29:17)

    0

    1180

    #p4418646,Мери написал(а):

    Внутренние соревнования нужны только для отбора на международные?

    В том числе. Конечно у каждой сборные свои правила отбора на каждое конкретное соревнование, но там где этот процесс максимально не зависит от игрищ он выглядит примерно так-заранее есть критерии которые нужно выполнить чтобы поехать на какой-то международный старт. Это и есть спортивный принцип, а все остальное это называется 'решение федерации', а не спортивный принцип. А знать кто и где наберёт какие балы никто заранее не может.

    Отредактировано Maritta (Вчера 12:33:25)

    +1

    1181

    #p4418646,Мери написал(а):
    #p4418643,Maritta написал(а):
    #p4418610,Мери написал(а):

    Спортивный принцип - это послать ту, кто наберёт больше всего баллов там, на международке

    Очень интересно, а зачем тогда устраивать вообще внутренние соревнования? Можно сразу к гадалке сходить, сделать расклад по кофейной гуще, посмотреть астрологический прогноз

    Внутренние соревнования нужны только для отбора на международные?
    Ну так вот из тысяч соревнований, что проводятся с международкой были раньше как-то связаны только 2 - ЧР и ЮЧР. Остальные никак не связаны. А в этом цикле и эти турниры не связаны.

    На многих соревнованиях получают разряды и отбираются куда-то. Чтобы иметь возможность дойти до ПР надо еще кучу всего пройти.

    0

    1182

    #p4418612,Алексдоттир написал(а):
    #p4418611,dariya19 написал(а):
    #p4418605,Алексдоттир написал(а):

    Тогда тем более странно почему вы выступаете против спортивного принципа. Тем более что никакую Дзепку никуда в следующем сезоне не выпустят с большой долей вероятности.

    Я тоже за Лену. Но чую пошлют Дзепку или вообще Двоеглазову

    Лена талантливая спортсменка, как раз она и должна ехать чтобы наработать себе очки на будущее. И с нервами у нее все в порядке, не оробеет и если будет возможность, добудет квоты.

    как будто Вы рассуждаете с точки зрения интересов самой Костылевой. Н у федры друние интересы - медали сейчас и квоты на будущее. Тут конечно Костылева наилучшим образом подходит. Но и дать приоритет Плющенко перед всеми остальными тренерами - у федры с этим ооочень сложно. Двоеглазова может и не быть самой сильной на данный момент и растерять все квады к осень, пубертат же может быть... У Дзепки красота красивая, но квадов не много и трикселя нет. Но если еслть Двоеглазова, в любом варианте,  то пошлют ее.

    0

    1183

    Ладно, пусто сначала ИСУ примет решение какое-то. Посмотрим на конкретные условия. А то пока делим шкуру неубитого медведя.
    Но блин, отдать путевку тандему Костылева Плющенко это же будет чистое безумие со стороны Федры. Надеюсь, на их благоразумие

    +2

    1184

    #p4418664,Ёлочка написал(а):
    #p4418612,Алексдоттир написал(а):
    #p4418611,dariya19 написал(а):

    Я тоже за Лену. Но чую пошлют Дзепку или вообще Двоеглазову

    Лена талантливая спортсменка, как раз она и должна ехать чтобы наработать себе очки на будущее. И с нервами у нее все в порядке, не оробеет и если будет возможность, добудет квоты.

    как будто Вы рассуждаете с точки зрения интересов самой Костылевой. Н у федры друние интересы - медали сейчас и квоты на будущее. Тут конечно Костылева наилучшим образом подходит. Но и дать приоритет Плющенко перед всеми остальными тренерами - у федры с этим ооочень сложно. Двоеглазова может и не быть самой сильной на данный момент и растерять все квады к осень, пубертат же может быть... У Дзепки красота красивая, но квадов не много и трикселя нет. Но если еслть Двоеглазова, в любом варианте,  то пошлют ее.

    Мне Дзепка вообще не нравится, очень пресная, дистиллированная какая-то. Скука. Двоеглазову-то куда? Чтоб как с Петросян было? Если не Лена, только Лида. Но Лена сильнее Лиды.
    Если федерация решила никуда не пускать Плющенко, пусть об этом так и скажет, чтоб ни он, ни спортсмены, ни болельщики время не теряли.

    +1

    1185

    #p4418665,Мери написал(а):

    Ладно, пусто сначала ИСУ примет решение какое-то. Посмотрим на конкретные условия. А то пока делим шкуру неубитого медведя.
    Но блин, отдать путевку тандему Костылева Плющенко это же будет чистое безумие со стороны Федры. Надеюсь, на их благоразумие

    Почему?

    +1

    1186

    #p4418672,Алексдоттир написал(а):
    #p4418664,Ёлочка написал(а):
    #p4418612,Алексдоттир написал(а):

    Лена талантливая спортсменка, как раз она и должна ехать чтобы наработать себе очки на будущее. И с нервами у нее все в порядке, не оробеет и если будет возможность, добудет квоты.

    как будто Вы рассуждаете с точки зрения интересов самой Костылевой. Н у федры друние интересы - медали сейчас и квоты на будущее. Тут конечно Костылева наилучшим образом подходит. Но и дать приоритет Плющенко перед всеми остальными тренерами - у федры с этим ооочень сложно. Двоеглазова может и не быть самой сильной на данный момент и растерять все квады к осень, пубертат же может быть... У Дзепки красота красивая, но квадов не много и трикселя нет. Но если еслть Двоеглазова, в любом варианте,  то пошлют ее.

    Мне Дзепка вообще не нравится, очень пресная, дистиллированная какая-то. Скука. Двоеглазову-то куда? Чтоб как с Петросян было? Если не Лена, только Лида. Но Лена сильнее Лиды.
    Если федерация решила никуда не пускать Плющенко, пусть об этом так и скажет, чтоб ни он, ни спортсмены, ни болельщики время не теряли.

    Шутка удалась.
    Я не знаю как там все в федре устроено, но если ДС отпустили с добрым напутствием " если есть возможность, почему нет", а по поводу Жилиной было столько разговоров, что паспорт не есть паспорт,  а в случае с Дэвис и паспорт есть паспорт и вобще... тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали.
    Каждя из нас любит своего спортсмена. Также федра и ее руководства любит ЭТ. Вот хоть ты трексни, а Федра любит ЭТ. как с Алисой Лю - ты хоть упрыгайся, а Алиса нравится судьям.
    Ежу ясно, что по контенту Костылева оставляет далеко позади и Двоеглазову, и Дзепку, И Плескачеву. И оставит позади и Шимаду,и Фон Фельтен, и кто там еще сильные среди юниоров, кто не уйдет во взрослые... И не деревянная она, и вполне артистичная, и интересная. Но федре нравится ЭТ. Там действительно много лет собираются самые сильные девочки, с Костылевой вот незадача вышла.

    Причем родственники Костылевой не будут видны и слышны, евсе будет типтоп, там дураков нет, сли Лену повезут на соревнования.

    +3

    1187

    #p4418665,Мери написал(а):

    Ладно, пусто сначала ИСУ примет решение какое-то. Посмотрим на конкретные условия. А то пока делим шкуру неубитого медведя.
    Но блин, отдать путевку тандему Костылева Плющенко это же будет чистое безумие со стороны Федры. Надеюсь, на их благоразумие

    я думаю, у Федры и у многих людей такое же представление. И абсолютно так люди искренне думают.
    Я, хоть убейте меня,  не понимаю, в чем тут безумие - отправить сопртсменку, которая напрыгает ультрасей, привезем всем по 20 баллов и мир просто выпадет в осадок, увидев ее. Все медали, квоты будут российскими.
    Что такого плохого сделал Плющенко с его опытом выступлений на межнаре? ЧЕм плох его опыт, его уверенность, его популярность? Что плохого он делал, чтобы у него была плохая репутация? Завоевывал медали много лет подряд и держал публику в восторге.

    +14

    1188

    #p4418674,Алексдоттир написал(а):
    #p4418665,Мери написал(а):

    Ладно, пусто сначала ИСУ примет решение какое-то. Посмотрим на конкретные условия. А то пока делим шкуру неубитого медведя.
    Но блин, отдать путевку тандему Костылева Плющенко это же будет чистое безумие со стороны Федры. Надеюсь, на их благоразумие

    Почему?

    Успеем ещё на эту тему поговорить после Конгресса.

    0

    1189

    #p4418610,Мери написал(а):

    Спортивный принцип - это послать ту, кто наберёт больше всего баллов там, на международке.

    Нет. То, что вы описали - это не спортивный принцип, а одна из отмазок, которыми любят прикрываться желающие пропихнуть кого-то в обход спортивного принципа.

    #p4418610,Мери написал(а):

    И это НЕ Костылева.

    Костылева. Увидите - её будут хорошо оценивать на соревнованиях ISU.

    #p4418610,Мери написал(а):

    Так же как это был не Дикиджи.

    У меня есть подозрения, что Дикиджи мог бы набирать больше баллов, чем Гуменник, при собственном чистом прокате, потому что риск получения им различных отметок от технической бригады был бы намного ниже.

    +7

    1190

    #p4418698,Ёлочка написал(а):
    #p4418665,Мери написал(а):

    Ладно, пусто сначала ИСУ примет решение какое-то. Посмотрим на конкретные условия. А то пока делим шкуру неубитого медведя.
    Но блин, отдать путевку тандему Костылева Плющенко это же будет чистое безумие со стороны Федры. Надеюсь, на их благоразумие

    я думаю, у Федры и у многих людей такое же представление. И абсолютно так люди искренне думают.
    Я, хоть убейте меня,  не понимаю, в чем тут безумие - отправить сопртсменку, которая напрыгает ультрасей, привезем всем по 20 баллов и мир просто выпадет в осадок, увидев ее. Все медали, квоты будут российскими.
    Что такого плохого сделал Плющенко с его опытом выступлений на межнаре? ЧЕм плох его опыт, его уверенность, его популярность? Что плохого он делал, чтобы у него была плохая репутация? Завоевывал медали много лет подряд и держал публику в восторге.

    Не знаю, любят ли его или уважают  или наоборот , но например я помню один момент (его интервью после юниорском первенстве России -2023 года , на самом деле это интервью есть до сих пор на Ю-тубе  ) - про субъективное судейство. И да , кому же нравится, когда его критикуют, даже если в этом есть правды ? ))))

    Что на самом деле показали  Елена Костылева и ЕВП  : когда спортсмен талантлив и травмы не влияют на его выступления и  обладает необходимой психологической устойчивостью именно в данный точный момент , даже великий штаб Тутбердидзе два года склоняла голову из-за побед Лены и это  именно среди юниорок, с которыми она парадирует и т.д.

    Отредактировано EquadgodK (Вчера 18:47:02)

    0

    1191

    #p4418967,EquadgodK написал(а):
    #p4418698,Ёлочка написал(а):
    #p4418665,Мери написал(а):

    Ладно, пусто сначала ИСУ примет решение какое-то. Посмотрим на конкретные условия. А то пока делим шкуру неубитого медведя.
    Но блин, отдать путевку тандему Костылева Плющенко это же будет чистое безумие со стороны Федры. Надеюсь, на их благоразумие

    я думаю, у Федры и у многих людей такое же представление. И абсолютно так люди искренне думают.
    Я, хоть убейте меня,  не понимаю, в чем тут безумие - отправить сопртсменку, которая напрыгает ультрасей, привезем всем по 20 баллов и мир просто выпадет в осадок, увидев ее. Все медали, квоты будут российскими.
    Что такого плохого сделал Плющенко с его опытом выступлений на межнаре? ЧЕм плох его опыт, его уверенность, его популярность? Что плохого он делал, чтобы у него была плохая репутация? Завоевывал медали много лет подряд и держал публику в восторге.

    Не знаю, любят ли его или уважают  или наоборот , но например я помню один момент (его интервью после юниорском первенстве России -2023 года , на самом деле это интервью есть до сих пор на Ю-тубе  ) - про субъективное судейство. И да , кому же нравится, когда его критикуют, даже если в этом есть правды ? ))))

    Что на самом деле показали  Елена Костылева и ЕВП  : когда спортсмен талантлив и травмы не влияют на его выступления и  обладает необходимой психологической устойчивостью именно в данный точный момент , даже великий штаб Тутбердидзе два года склоняла голову из-за побед Лены и это  именно среди юниорок, с которыми она парадирует и т.д.

    посмотрим в этом сезоне на этот талант

    0

    1192

    #p4419020,Milana22 написал(а):
    #p4418967,EquadgodK написал(а):
    #p4418698,Ёлочка написал(а):

    я думаю, у Федры и у многих людей такое же представление. И абсолютно так люди искренне думают.
    Я, хоть убейте меня,  не понимаю, в чем тут безумие - отправить сопртсменку, которая напрыгает ультрасей, привезем всем по 20 баллов и мир просто выпадет в осадок, увидев ее. Все медали, квоты будут российскими.
    Что такого плохого сделал Плющенко с его опытом выступлений на межнаре? ЧЕм плох его опыт, его уверенность, его популярность? Что плохого он делал, чтобы у него была плохая репутация? Завоевывал медали много лет подряд и держал публику в восторге.

    Не знаю, любят ли его или уважают  или наоборот , но например я помню один момент (его интервью после юниорском первенстве России -2023 года , на самом деле это интервью есть до сих пор на Ю-тубе  ) - про субъективное судейство. И да , кому же нравится, когда его критикуют, даже если в этом есть правды ? ))))

    Что на самом деле показали  Елена Костылева и ЕВП  : когда спортсмен талантлив и травмы не влияют на его выступления и  обладает необходимой психологической устойчивостью именно в данный точный момент , даже великий штаб Тутбердидзе два года склоняла голову из-за побед Лены и это  именно среди юниорок, с которыми она парадирует и т.д.

    посмотрим в этом сезоне на этот талант

      Хахах , смотришь или не смотришь — три первых места в качестве чемпионки России среди юниорок тоест идет речи о один раз чемп ФГП и 2 раза  ЧР — это уже не поменяешь, а что касается будущего и твоих предположений и вероятно о том, что пубертатный период может повлиять на форму Лены  тепер почти  нет значение потому что в этот переходный период всё зависит от правильных подходов, обучения ,  воспитания и будущие цели  и т. д.
      Есть такая мысль: «Есть одна плохая новость — выбор прошлого был в твоих руках, но хорошая новость в том, что выбор будущего тоже в твоих руках». Это касается не только Лены, но и окружающих её людей — тренеров, родителей и т. д. и т.д. Некоторые люди используют и другие фразы - «Взрослые должны и заботиться и контролировать  и защищают , короче бороться за своего особенного спортсмена , а не оставлять его одного наедине со "львами" » и т. д. ))))))))))))

    Отредактировано EquadgodK (Вчера 20:31:48)

    0

    1193

    #p4419055,EquadgodK написал(а):
    #p4419020,Milana22 написал(а):
    #p4418967,EquadgodK написал(а):

    Не знаю, любят ли его или уважают  или наоборот , но например я помню один момент (его интервью после юниорском первенстве России -2023 года , на самом деле это интервью есть до сих пор на Ю-тубе  ) - про субъективное судейство. И да , кому же нравится, когда его критикуют, даже если в этом есть правды ? ))))

    Что на самом деле показали  Елена Костылева и ЕВП  : когда спортсмен талантлив и травмы не влияют на его выступления и  обладает необходимой психологической устойчивостью именно в данный точный момент , даже великий штаб Тутбердидзе два года склоняла голову из-за побед Лены и это  именно среди юниорок, с которыми она парадирует и т.д.

    посмотрим в этом сезоне на этот талант

      Хахах , смотришь или не смотришь — три первых места в качестве чемпионки России среди юниорок тоест идет речи о один раз чемп ФГП и 2 раза  ЧР — это уже не поменяешь, а что касается будущего и твоих предположений и вероятно о том, что пубертатный период может повлиять на форму Лены  тепер почти  нет значение потому что в этот переходный период всё зависит от правильных подходов, обучения ,  воспитания и будущие цели  и т. д.
      Есть такая мысль: «Есть одна плохая новость — выбор прошлого был в твоих руках, но хорошая новость в том, что выбор будущего тоже в твоих руках». Это касается не только Лены, но и окружающих её людей — тренеров, родителей и т. д. и т.д. Некоторые люди используют и другие фразы - «Взрослые должны и заботиться и контролировать  и защищают , короче бороться за своего особенного спортсмена , а не оставлять его одного наедине со "львами" » и т. д. ))))))))))))

    а вы вспомните как она подходила к последнему первенству, да и к началу сезона в прошлом году (это первенство напоминаю, детский турнир, никаких званий чемпионки России не дают), так что да посмотрим, вряд ли если она снова будет травмирована или не готова, ее куда-то отправят

    0

    1194

    #p4419094,Milana22 написал(а):
    #p4419055,EquadgodK написал(а):
    #p4419020,Milana22 написал(а):

    посмотрим в этом сезоне на этот талант

      Хахах , смотришь или не смотришь — три первых места в качестве чемпионки России среди юниорок тоест идет речи о один раз чемп ФГП и 2 раза  ЧР — это уже не поменяешь, а что касается будущего и твоих предположений и вероятно о том, что пубертатный период может повлиять на форму Лены  тепер почти  нет значение потому что в этот переходный период всё зависит от правильных подходов, обучения ,  воспитания и будущие цели  и т. д.
      Есть такая мысль: «Есть одна плохая новость — выбор прошлого был в твоих руках, но хорошая новость в том, что выбор будущего тоже в твоих руках». Это касается не только Лены, но и окружающих её людей — тренеров, родителей и т. д. и т.д. Некоторые люди используют и другие фразы - «Взрослые должны и заботиться и контролировать  и защищают , короче бороться за своего особенного спортсмена , а не оставлять его одного наедине со "львами" » и т. д. ))))))))))))

    а вы вспомните как она подходила к последнему первенству, да и к началу сезона в прошлом году (это первенство напоминаю, детский турнир, никаких званий чемпионки России не дают), так что да посмотрим, вряд ли если она снова будет травмирована или не готова, ее куда-то отправят

    Ты не понимаешь, о чём я говорю .
      И второе - детский турнир, по результатам которого федерация определяет состав национальной юношеской сборной, на которую выделяются определенные средства и т. д. — благотворительная акция в поддержку талантливых аматоров ... эх плохие люди ... они даже не дают титул типа «чемпион страны» среди юношей - по-твоему . )))))))
      Удачи !

    Отредактировано EquadgodK (Вчера 21:59:48)

    0

    1195

    Если нас допустят, но будет 3 этапа ЮГП. Пошлют Костылеву и Дзепку. Кто больше баллов наберет - пошлют на 3 этап. Нет оснований отказать двукратной победительнице Первенства в этапе ЮГП.

    0

    1196

    #p4419127,Кира написал(а):

    Если нас допустят, но будет 3 этапа ЮГП. Пошлют Костылеву и Дзепку. Кто больше баллов наберет - пошлют на 3 этап. Нет оснований отказать двукратной победительнице Первенства в этапе ЮГП.

    Мне бы хотелось, чтобы допустили юниоров . Но мне будет интересно  , как  отнесутся к Лене , Дзепка и Плескачовой , и как-то странно появились  на их места  другие девушки ?! )))))

    Отредактировано EquadgodK (Вчера 22:23:16)

    0

    1197

    #p4419127,Кира написал(а):

    Если нас допустят, но будет 3 этапа ЮГП. Пошлют Костылеву и Дзепку. Кто больше баллов наберет - пошлют на 3 этап. Нет оснований отказать двукратной победительнице Первенства в этапе ЮГП.

    Два.три только парникам.  И если девочка хорошо выступит на первом, ей же дадут второй, чтобы был Финал.

    Отредактировано MLidia0912 (Вчера 22:37:17)

    0

    1198

    #p4419138,MLidia0912 написал(а):
    #p4419127,Кира написал(а):

    Если нас допустят, но будет 3 этапа ЮГП. Пошлют Костылеву и Дзепку. Кто больше баллов наберет - пошлют на 3 этап. Нет оснований отказать двукратной победительнице Первенства в этапе ЮГП.

    Два.три только парникам.  И если девочка хорошо выступит на первом, ей же дадут второй, чтобы был Финал.

    Точно 2? вроде бы говорили о 3-х o.O

    0

    1199

    #p4419138,MLidia0912 написал(а):
    #p4419127,Кира написал(а):

    Если нас допустят, но будет 3 этапа ЮГП. Пошлют Костылеву и Дзепку. Кто больше баллов наберет - пошлют на 3 этап. Нет оснований отказать двукратной победительнице Первенства в этапе ЮГП.

    Два.три только парникам.  И если девочка хорошо выступит на первом, ей же дадут второй, чтобы был Финал.

    Тогда важно кто пойдет первым номером. Здесь возможен мухлёж.

    0

    1200

    #p4419155,Алексдоттир написал(а):
    #p4419138,MLidia0912 написал(а):
    #p4419127,Кира написал(а):

    Если нас допустят, но будет 3 этапа ЮГП. Пошлют Костылеву и Дзепку. Кто больше баллов наберет - пошлют на 3 этап. Нет оснований отказать двукратной победительнице Первенства в этапе ЮГП.

    Два.три только парникам.  И если девочка хорошо выступит на первом, ей же дадут второй, чтобы был Финал.

    Тогда важно кто пойдет первым номером. Здесь возможен мухлёж.

    кто выступит лучше на оп и наберет больше баллов тот и пойдет

    0


    Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елена Костылева, #4