FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Габриэлла Пападакис - Гийом Сизерон. Часть #16


Габриэлла Пападакис - Гийом Сизерон. Часть #16

Сообщений 511 страница 540 из 1986

1

С 12.10.21 в теме запрещено сравнивать СК и ПС, даже косвенно и намёками, а также обсуждать СК в этой теме в каком бы то ни было виде.
Сравнение разрешено в общей танцевальной теме.


Gabriella PAPADAKIS - Guillaume CIZERON (Франция)

ЧЕМПИОНЫ ОЛИМПИЙСКИХ ИГР 2022 ГОДА В ТАНЦАХ НА ЛЬДУ!!!
ВИЦЕ-ЧЕМПИОНЫ ОЛИМПИЙСКИХ ИГР 2018 ГОДА В ТАНЦАХ НА ЛЬДУ
ПЯТИКРАТНЫЕ ЧЕМПИОНЫ МИРА (2015, 2016, 2018, 2019 И 2022 ГОДОВ)
ПЯТИКРАТНЫЕ ЧЕМПИОНЫ ЕВРОПЫ (2015, 2016, 2017, 2018 И 2019 ГОДОВ)
ДВУКРАТНЫЕ ПОБЕДИТЕЛИ ФИНАЛА СЕРИИ ГРАН-ПРИ (2017 и 2019)
СЕМИКРАТНЫЕ ЧЕМПИОНЫ ФРАНЦИИ

Пара 34 раза била мировые рекорды, что само по себе является рекордом во всех дисциплинах фигурного катания с момента введения системы судейства ИСУ в 2004 году. Это первая команда, преодолевшая 90 баллов в ритмическом танце, 120 и 130 баллов в произвольном танце, и первая команда, набравшая больше 200, 210 и 220 баллов по сумме двух танцев!

https://i.imgur.com/7nYFtcT.jpg

Дата рождения Габриэллы: 10 мая 1995 года
Дата рождения Гийома: 12 ноября 1994 года

Клуб: Clermont Auvergne Patinage Artistique (Клермон-Ферран), CPA Gadbois (Монреаль)
Тренеры: Ромэн Агенауэр, Мари-Франс Дюбрей, Патрис Лозон, Катрин Пинар
Профиль ISU:      http://www.isuresults.com/bios/isufs00011507.htm

Лучшие результаты в карьере:
РТ:   92,73
ПТ:  137.09
По сумме двух программ: 229.82

Программы сезона 2021/2022
РТ : John Legend - «Made to Love» и «You & I»
ПТ : Gabriel Fauré - Élégie

Достижения

Достижения:
Олимпийские чемпионы в танцах на льду 2022 года
Вице-чемпионы Олимпийских игр 2018 года в танцах на льду
Пятикратные чемпионы мира (2015, 2016, 2018, 2019 и 2022 годов)
Вице-чемпионы мира-2017 (серебро)
5-кратные чемпионы Европы (2015, 2016, 2017, 2018 и 2019 годов)
Двукратные победители Финала Гран-при сезонов 2017-2018 и 2019-2020
Серебряные призёры Финала Гран-при сезона 2016-2017
Бронзовые призёры Финала Гран-при сезона 2014-2015
7-кратные чемпионы Франции (2015, 2016, 2017 и 2018, 2019, 2020 и 2022 годов)
Вице-чемпионы Франции 2014 года
Двукратные победители турнира серии Гран-при Cup of China (2014 и 2017 годов)
6-кратные победители этапов серии Гран-при во Франции (в 2014 году - Trophée Éric Bompard, в 2016 - Trophée de France, в 2017, 2018, 2019 и 2021 - Internationaux de France)
Победители турнира серии Гран-при NHK Trophy 2019 и серебряные призёры NHK trophy 2016
Победители турнира Autumn Classic International 2014
Двукратные победители турнира Finlandia trophy (2017, 2021)
Вице-чемпионы мира среди юниоров - 2013
Вице-чемпионы Финала Гран-при среди юниоров сезона 2012-2013

Соцсети

В соцсетях:
      Твиттер Габриэллы https://twitter.com/GabriellaPks
       Твиттер Гийома https://twitter.com/GuillaumeCIZ
       Инстаграм Габриэллы https://www.instagram.com/gabriellapapadakis/
       Инстаграм Гийома https://www.instagram.com/guillaume_cizeron/
       Совместный Инстаграм Габи и Гийома: https://www.instagram.com/papadakiscizeron_official/
       Тикток Габи и Гийома: https://www.tiktok.com/@papadakiscizeron?lang=en
       Facebook Габриэллы https://www.facebook.com/gabriellamaria.papadakis
       Facebook Гийома https://www.facebook.com/guillaume.cizeron

Статьи и интервью
Интервью газете L’Équipe

Gabriella Papadakis et Guillaume Cizeron : «On a failli ne pas venir» (контент платный)
https://www.lequipe.fr/Patinage-artisti … ir/1102957

Перевод от Darling:
Габриэлла Пападакис и Гийом Сизерон: «Мы почти не приехали».
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/dar … 12334.html

Интервью для La Croix

«On savait qu'on n'était pas à 100%», expliquent Papadakis et Cizeron (контент платный)
https://www.la-croix.com/Sport/Patinage … 1301074321

Перевод на английский с сайта Golden Skate:
https://www.goldenskate.com/forum/showt … ost2564164
в теме:
Габриэлла Пападакис - Гийом Сизерон. Часть 6 пост 190

''Любовный роман: О танцах Габриэлы Пападакис и Гийома Сизерона'' от блога ''Записки Сумасшедшего''

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/zapiskisumashedshego/2984339.html

"Память о танце" - Анализ произвольного танца ''Find Me'' от Михаила Лопатина

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/zap … 60611.html

France’s Papadakis and Cizeron reach for the stars

https://www.goldenskate.com/2015/01/gab … e-cizeron/

Интервью Ромэна Агенауэра для europeonice

https://europeonice.com/2015/01/04/romain-haguenauer-gabriella-and-guillaume-want-to-be-different/

"Они встретились с Бетховеном"  Клементин Блонде

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/dar … 46037.html

Подкаст Лайлы Фир с Гийомом

https://soundcloud.com/user-341156174/guillaume-cizeron

Габи и Гийом  для TSL

видео - http://www.youtube.com/watch?v=sOkiOrCdKMI

Интервье для MK blades

видео - http://www.youtube.com/watch?v=CJji4_RUMuk
перевод - пост 463 (тема 3)

Подкаст championnes du monde с Габи

аудио версия на французском http://www.championnesdumonde.com/episo … papadakis/
текстовая версия на английском - https://pastebin.com/4veeFkVg (в посте 634 тема 3 есть небольшой перевод пары моментов

Подкаст Лайлы Фир с Габи

https://podcasts.apple.com/gb/podcast/gabriella-papadakis/id1358459893?i=1000469537587

«Я всегда работаю с рамкой»: Интервью с Романом Агенауэром c Михаилом Лопатиным

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/zapiskisumashedshego/2896470.html

Papadakis & Cizeron: Dancing to a Different Beat

https://www.ifsmagazine.com/papadakis-c … rent-beat/

«Буду следовать за собственными желаниями и поглядим, какая дорога мне откроется» - интервью Габриэллы Пападакис для L'Equipe

https://vk.com/@publicpapadakiscizeron-budu-sledovat-za-sobstvennymi-zhelaniyami-i-poglyadim-kakaya 

Габриэлла Пападакис: «Думаю, мое выгорание длилось весьма долго, однако, сейчас я чувствую себя лучше».

https://vk.com/@publicpapadakiscizeron-gabriella-papadakis-dumau-moe-vygoranie-dlilos-vesma-dolgo-o
https://www.francetvinfo.fr/sports/spor … r=CS2-765-   

Музыка из программ

(Под катом ютуб-клипы с музыкой)

2014-2015
2015-2016
2016-2017
2017-2018
2018-2019
2019-2020
Gif party
Для любителей Элегии

Le couple de feu с русскими субтитрами

Свернутый текст

Предыдущая часть темы: Габриэлла Пападакис - Гийом Сизерон. Часть #12

Предыдущая часть темы: Габриэлла Пападакис - Гийом Сизерон. Часть #13

Предыдущая часть темы: Габриэлла Пападакис - Гийом Сизерон. Часть #14

Предыдущая часть темы: Габриэлла Пападакис - Гийом Сизерон. Часть #15

+1

511

#p4274313,Мирошкина написал(а):

Что-то я под впечатлением от общей раздевалки.

А если Гийом был бы гетеросексуалом, то где бы они переодевались? Или в такой ситуации он пользовался бы мужской раздевалкой вместе с 12-13летними мальчиками, и боялся обвинений с их стороны.
Не понимаю, почему он боялся неприятностей со стороны девушек, если бы стал переодеваться в другом месте?
Может это неточный перевод?

Так там вообще общие.

0

512

Как можно оправдывать тренера, который совратил свою ученицу? Какой бы ни был возраст согласия. Он тренер, он в доминирующем положении, взрослый мужик, а это подросток!

+18

513

#p4274474,goroshinka написал(а):

На протяжении всей книги Пападакис рассказывает о сексуальном насилии

И партнёр в этом не виноват? Как же так? Он должен был вызвать такси и доставить Габи до дома в целости и сохранности.  ;) Про беременность лучше промолчать, получается так, что недоглядело за девушкой окружение.  %-)

+3

514

Еще очень важно, сколько лет тренеру. Одно дело 50-60, другое- 25.

+2

515

#p4274458,Zoe написал(а):

Возраст согласия, боюсь, во  Франции лет 16.

Значит, если ей было 14-15, то это таки изнасилование.

Но ведь она писала, что таких эпизодов в её жизни было как минимум 2.  Может, в разное время это было и в разном возрасте.
То, что в ФК такие случаи, когда тренеры откровенно злоупотребляют своим служебным положением, зачастую в отношении несовешеннолетних воспитанниц, а порой и с согласия, если не по инициативе, их родительниц, в порядке вещей, это ужасно, конечно.  С Ильиных разве не так было?
И ни к каким серьёзным последствиям для этих тренеров никакие скандальные истории не приводят. Круговая порука какая-то получается.

Вспомнился по этому поводу один хороший фильм.

Отредактировано flyingcamel (21.01.2026 23:15:06)

+5

516

#p4274464,Zoe написал(а):

В целом, по отрывкам, сложилось такое впечатление : за Габи всё решали Гийом и фэмили и решали правильно и полезно для нее вплоть до аборта.  Тогда решили неправильно, или не помогли решить правильно для неё, вот всё и поломалось. Остальное, про девочек и ценности, просто бла бла бла.

Да ну, не согласна. Если она, боясь партнёра, имея проблемы со здоровьем, всегда выбирала любимый, как Габи говорит, спорт и деньги, то аборт  её личный выбор в пользу выставленных ею же приоритетов. Никакого ребёнка она рожать не собиралась, судя по всему.

+15

517

#p4274481,Элен08 написал(а):

Еще очень важно, сколько лет тренеру. Одно дело 50-60, другое- 25.

Чем это важно? Менее противно? Не должен мужчина пьяного подростка везти к себе домой. Сколько бы лет ему ни было. Это груминг и изнасилование, с вольчим билетом вон из профессии и желательно в тюрьму

+16

518

#p4274474,goroshinka написал(а):

На протяжении всей книги Пападакис рассказывает о сексуальном насилии, которому она подверглась в подростковом возрасте, и которое, как и многие женщины, она осознала лишь позже, благодаря движению Me Too.

Т.е. без этого движения она не считала это насилием? Однако.

+14

519

#p4274485,KROK написал(а):
#p4274474,goroshinka написал(а):

На протяжении всей книги Пападакис рассказывает о сексуальном насилии, которому она подверглась в подростковом возрасте, и которое, как и многие женщины, она осознала лишь позже, благодаря движению Me Too.

Т.е. без этого движения она не считала это насилием? Однако.

Получается так. Так написано в публикации к книге.

+1

520

#p4274477,Hellga написал(а):

Как можно оправдывать тренера, который совратил свою ученицу? Какой бы ни был возраст согласия. Он тренер, он в доминирующем положении, взрослый мужик, а это подросток!

А как Н. Морозова оправдывают? Так же.

+10

521

#p4274484,Hellga написал(а):
#p4274481,Элен08 написал(а):

Еще очень важно, сколько лет тренеру. Одно дело 50-60, другое- 25.

Чем это важно? Менее противно? Не должен мужчина пьяного подростка везти к себе домой. Сколько бы лет ему ни было. Это груминг и изнасилование, с вольчим билетом вон из профессии и желательно в тюрьму

Я не вижу ничего страшного в паре, где женщине 18, а мужчине 25.
Габи, если мне не изменяет память, по переведенным отрывкам как раз на момент описываемого события исполнилось 18 (саму книгу не читала и не знаю, насколько достоверна эта информация).
Безусловно, если бы речь была о 14-15 годах, это другой разговор.
И выпила она уже в его квартире, опять же, если перевод, гуляющий по чатам, верен.

Отредактировано Элен08 (21.01.2026 23:27:24)

+9

522

#p4274488,Мыша Грэй написал(а):
#p4274477,Hellga написал(а):

Как можно оправдывать тренера, который совратил свою ученицу? Какой бы ни был возраст согласия. Он тренер, он в доминирующем положении, взрослый мужик, а это подросток!

А как Н. Морозова оправдывают? Так же.

И это ужасно. Вообще сексуальное домогательство в ФК- это кошмар и ужас.

+10

523

#p4274488,Мыша Грэй написал(а):

А как Н. Морозова оправдывают? Так же.

И это отвратительно, Морозова туде же надо

+14

524

#p4274489,Элен08 написал(а):

Я не вижу ничего страшного в паре, где женщине 18, а мужчине 25.
Габи, если мне не изменяет память, по переведенным отрывкам как раз на момент описываемого события исполнилось 18 (саму книгу не читала и не знаю, насколько достоверна эта информация).

Это не просто абстрактные мужчина и женщина, это тренер и ученик. Поэтому я и написала сперва про груминг. Ученица в уязвимом положении, тренер неизвестно с какого возраста начал совращение (а раз он повез ее в итоге к себе и начал опаивать и целовать, это именно злонамеренное совращение), он до этого на катке имел с ней тактильный контакт, втирался в доверие. Если бы он был учителем в школе или вузе, вы бы тоже нормально отнеслись к такому? А че таково типа?

Обида за Сизерона многим застилает глаза, что уже и изнасилованию подростка находятся оправдания. Я в шоке

Отредактировано Hellga (21.01.2026 23:36:33)

+21

525

#p4274416,Lappa написал(а):
#p4274408,Marivanova написал(а):

Или она не понимает, что  прошлые испытания - плата на успех? Или прикидывается?

Так она и тащила саму себя за шкирку ради цели. А в итоге что? Она не может выступать в шоу, ее партнер строит новую лучшую жизнь и карьеру.
Ее плата за успех была огромная, а успех растворился в воздухе. Вот в чем ее трагедия.
И это еще больше ее ушатало чем строгая мама и отсутствие любви.

получается Ги виноват еще и в том, что он не захотел заканчивать с ФК, а захотел идти своим путем после того как Габи решила закончить? Они какой-то договор подписывали или контракт, или может быть они неразрывно связаны до конца дней своих? Я вообще не понимаю претензий к Ги. Габи закончила карьеру- все. Это было ее личное решение. Почему нельзя идти сейчас своей дорогой, путем, который она сама для себя избрала? Причем тут вообще Гийом? Они разные люди и она должна сама строить свое будущее отдельно от него... она взрослый и адекватный человек, а из нее делают какую-то страдалицу, перед которой закрылись все двери мира из за Гийома. Это уже просто перебор))

+34

526

#p4274470,Foureyes написал(а):
#p4274383,Lappa написал(а):

Мне очень жалко Габи((

У меня двоякое чувство. Хочется поверить, но плохо получается. В спорте не выживают слабаки. Чемпионы все с железным характером.

#p4274429,Lappa написал(а):

Вот со вторым пунктом у нее не получилось особо, потому что успех был у пары. А теперь пары нет. И фактически Габи у разбитого корыта с огромным эмоциональным выгоранием и дырой в душе.

О каком разбитом корыте речь? Успех, золото, титулы, имя в истории, да все, оба получили.
Распоряжается этим добром каждый по-своему.

#p4274416,Lappa написал(а):

Она не может выступать в шоу, ее партнер строит новую лучшую жизнь и карьеру.

Партнёр ей муж, отец, брат или у них пожизненный контракт?
У каждого своя жизнь и никто не обязан посвящать её бывшему партнёру.
Примеров множество. Роднина, Анисина, Навка с Костомаровым, который не пошёл к ней работать, но Татьяна первой пришла на помощь.

согласна с Вами на 100%

+5

527

Парадокс нашего времени: тот, кто выворачивает душу наизнанку, мгновенно получает сочувствие и эмоциональный отклик. А тот, кто выбирает  молчания и не выставляет чувства напоказ, — тотчас клеймится "холодным нарциссом". Сдержанность сегодня почему-то принимают за отсутствие сердца.

+41

528

Hellga
В вузе- да, все взрослые люди, если это не сопровождается давлением и принуждением к сексу за оценки .
В школе- в моей школе 11 классник (17  лет примерно) завел роман с 22 летней учительницей, только пришедшей после вуза, об этом были в курсе примерно все, чем закончилось, не знаю.
Если люди достигли возраста согласия, вместе по взаимному желанию, как те же Москвины, ученица и тренер, всю жизнь проведшие вместе, то как другие могут лезть в чужие отношения?
Ситуация с Габи, конечно, другая. Имеет ли право тренер расчитывать на краткосрочную, хоть и добровольную связь со взрослой ученицей? Если он не дурак и подлец, которому не важна атмосфера в коллективе и моральное состояние женщины, то нет. Но мало что-ли доморощенных пикаперов? Становятся ли они от этого  насильниками- нет, хоть и являются козлами, простите.
Как я понимаю из тех же отрывков, действия тренера не подпадают под уголовный кодекс Франции, поэтому обвинить его ни в чем нельзя.
Но убрать подальше от подростков надо бы, вот тут не помешала бы информация от ои-чемпионки, кто этот человек.

+16

529

#p4274498,Taurus написал(а):

Парадокс нашего времени: тот, кто выворачивает душу наизнанку, мгновенно получает сочувствие и эмоциональный отклик. А тот, кто выбирает  молчания и не выставляет чувства напоказ, — тотчас клеймится "холодным нарциссом". Сдержанность сегодня почему-то принимают за отсутствие сердца.

Ну,да, не чувства выставляет,а иски в суд. Холодный разум.

+1

530

#p4274482,flyingcamel написал(а):

Значит, если ей было 14-15, то это таки изнасилование.

Но ведь она писала, что таких эпизодов в её жизни было как минимум 2.  Может, в разное время это было и в разном возрасте.
То, что в ФК такие случаи, когда тренеры откровенно злоупотребляют своим служебным положением, зачастую в отношении несовешеннолетних воспитанниц, а порой и с согласия, если не по инициативе, их родительниц, в порядке вещей, это ужасно, конечно.

Второй случай был не с тренером.

#p4267575,Diana написал(а):

2. 2014 - НГ вечеринка с друзьями в баре, очнулась у какого-то незнакомого мужика в квартире, ничего не помнила. Считает, что подмешали в напиток (выше я писала про свою коллегу в Париже, там, к счастью, кончилось только больницей, а тут мало надо тщедушной девушке...). По законам (в которые внесли изменения только после дела Пелико сейчас) это вообще никакое не преступление, что "не было изнасилования" и просто пожалел девушку и положил отлежаться и этому верить... Ну мы не в розовом мире все-таки.

+1

531

Эпизод с опаиванием куда страшнее на самом деле. То, что Габи вышла из него целой, без передоза/без травм, это удача, как бы жутко это не звучало на фоне предполагаемого изнасилования (так как она ничего не помнит) или насильственных действий сексуального характера (это другое).
Габи очень-очень жаль. Травмированный  и несчастный человек, к сожалению. С такими вот эпизодами в жизни.

+9

532

#p4274208,Евгения_81 написал(а):

Я больше про другой момент, где она рассказывает о ментальном коуче, ее роли, формировании нарратива про лучший тренировочный центр и типа обязательные разговоры (хоть и неформальные) о других тренерских группах, и как у них все плохо.

Да Жулин ведь так и сказал  :D , на евро 20 ходили и смотрели на "другие тренерские группы " как на челядь

Их тренеры перестали нас вообще замечать. Тренеры просто считали, что они в космосе находятся, а мы где-то там – челядь. И вдруг челядь что-то там, оказывается, может.

Вообще неудивительно.

+7

533

Почитав пересказы отрывков из книги (спасибо за это всем, кто про них писал), я убедилась в правильности своих подозрений относительно содержания этой книги
Если я правильно понимаю, Габи описывает свои болезненные эмоции от контактов с людьми, и свою картину мира, которая искажена (скажу помягче из симпатии к Габи) особенностями Габи
При этом она упоминает личные разговоры с абсолютно живыми и здравствующими людьми (с Гийомом, тренерами, коучем и ets)
И эти люди,  когда вели с ней эти самые разговоры, не могли тогда себе даже представить, что содержание этих разговоров станет достоянием общественности
И этот этический вопрос не менее важен, чем переживания Габи
Агент и издатели явно понимали, что в книге упомянуты очень конкретные, живые и здравствующие люди 
И эти люди могут иметь другой взгляд на события и те слова, которые им сейчас приписывают
Память на самом деле коварная штука
Как говорили великие, "воспоминания могут отличаться" (с) 
Понимаю, почему у упомянутых Габи людей появилось желание защитить себя
Думаю, действительно, пусть юристы разбираются (для того они и придуманы), что диффамация, а что оценочное суждение и мнение
В свое время я довольно много диффамационных споров вела, и подробно изучала практику Европейского суда по правам человека
Мне, как юристу, этот аспект истории любопытен
Любое искусство создает магию, а "люди - живые, они утруждают" (с)
Мне интересны живые люди не менее, чем искусство

Отредактировано Matilda (22.01.2026 01:03:29)

+46

534

#p4274343,Diana написал(а):

Потом на катке уже и именно когда идет их репетиция ("начинается наша музыка") и ставят свет и тогда уже идет разговор про эту ситуацию. Что он её игнорирует и не ловит несколько раз.

а вот это вот нехилое такое обвинение, я считаю. Специально не ловить партнёршу - это угроза умышленного причинения вреда. И это ещё одна причина подать иск о защите достоинства, если такого не было в реальности. А я сильно сомневаюсь, что Гийом был заинтересован в том, чтобы травмировать свою партнёршу.

+38

535

0

536

https://www.instagram.com/reel/DTr008Uj … BiNWFlZA==

Здесь Габриелла говорит, что подверглась насилию в 18 лет. Но непонятно, о каком именно случае идет речь.
@gabriellapapadakis est multiple championne du monde de patinage artistique. Elle a été victime d’une agression à l’âge de 18 ans dans ce milieu sportif. Hypersexualisation dès le plus jeune âge, injonctions à la beauté et différences de traitement vis-à-vis des hommes : elle y dénonce les dérives de cette discipline.

гугл перевод
@gabriellapapadakis - многократный чемпион мира по фигурному катанию. В этой спортивной среде она стала жертвой нападения в возрасте 18 лет. Гиперсексуализация с малых лет, запреты к красоте и различия в отношении мужчин: она осуждает производные этой дисциплины.

0

537

А где вы нашли информацию про 15 лет? В принесенном выше отрывке- 18, да и везде, где видела, возраст оговаривается- 18.

+1

538

#p4274567,Элен08 написал(а):

А где вы нашли информацию про 15 лет? В принесенном выше отрывке- 18, да и везде, где видела, возраст оговаривается- 18.

Было два случая, в 2010 тренер, через несколько лет подсыпали что-то в баре. 18 лет это второй. Так писали в этой теме

0

539

#p4267257,Diana написал(а):

Видео-то со средним пальцем нашли? Нет? Зачем он её интервью смотрит вообще, время только бесценное тратит. В видео от канала Олимпик про коньки -нет, в интервью франц. блогерши про книги - не заметила такого (это из последнего).
:D

Так его искать и не надо, это было в фильме, который размещен  в этой теме. И ничего удивительного в том, что Гийом смотрел фильм, лично я не нахожу.
Удивительно другое. Почему Габи, которая так скрупулёзно собирает, холит и лелеет собственные обиды, позволяет себе публично обсуждать своего партнёра в таком насмешливо- пренебрежительном тоне.  Да ещё и среднем пальцем свою речь завершила. Она не думала, что подобная выходка может обидеть человека? Или ей важны только собственные переживания, а на чужие ей глубоко плевать? И если такое публичное поведение для нее норма, то мне с трудом верится в робкое молчание наедине.

+42

540

#p4274567,Элен08 написал(а):

А где вы нашли информацию про 15 лет? В принесенном выше отрывке- 18, да и везде, где видела, возраст оговаривается- 18.

Раньше в теме писали про два случвя: первый в 2010- м, т.е. 14-15, второй - прсле переезда в Лион  ( это 2012 год), т.е.17-18.

+2


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Габриэлла Пападакис - Гийом Сизерон. Часть #16