Габриэлла Пападакис: «Желание получить медаль заставило меня смириться с неприемлемыми вещами».

ИНТЕРВЬЮ - В своей книге «Избежать исчезновения» (Pour ne pas disparaître ) Габриэлла Пападакис рассказывает о психологических травмах, которые она пережила за свою творческую карьеру. Ее отношения с партнером, безумие соревнований и медалей, молчание женщин… Спортсменка раскрывает то, что долгое время оставалось замороженной подо льдом.

https://madame.lefigaro.fr/societe/actu … s-20260129

Madame Figaro: Вы написали эту книгу вскоре после завершения своей спортивной карьеры и партнерства с Гийомом Сизероном. У вас было время осмыслить пережитое и травматические события?

Габриэлла Пападакис: Сначала я работала над этим на терапии, прежде чем начать писать книгу. Я хотела рассказать трогательную историю, понятную, с определенной дистанцией. Чтобы убедиться, что я не совершаю ошибок, не говорю ничего неточного.

Были ли моменты, которые было сложнее писать, чем другие?

Вся моя история отношений с бывшим партнером. Это было совсем недавно, и от чьего-то контроля не избавишься за одну ночь. Во многих местах я все еще сомневалась в себе, в том, что со мной произошло. Я спрашивала друзей, парня, всех: «Вы уверены, что я не сошла с ума?» Мне нужно было подтверждение, чтобы удержаться за реальность и не вернуться к тому контролю и отрицанию реальности, в ловушке которых я находилась так долго.

Вы начинаете свою книгу с трех цитат, все они связаны с молчанием: одна принадлежит певице Лорд, вторая — эссеистке Одри Лорд, а третья — «Метаморфозам» Овидия . Как они вас вдохновили?

Цитата Одри Лорд    («Мое молчание меня не защитило. Ваше молчание вас не защитит», — написала американская эссеистка Одри Лорд в своей книге «Сестры-изгои» . ) — это призыв говорить о своем опыте, осуждать несправедливость и системы угнетения. Этот текст учит нас не верить в этот страх говорить и не следовать ему. Молчание защищает только системы и институты, тогда как защита нужна тем, кто говорит. Этот текст придал мне много мужества. Я читала его почти каждый день; он был моей библией. Певица Лорд выпустила свой альбом « Virgin» , пока я писала свою книгу, и я постоянно слушала его в наушниках. Песня « Favorite Daughter » рассказывает мою историю. Этими словами Лорд ничего не скрывает; она не щадит ни себя, ни других. В ней есть какая-то раскованность, которая глубоко меня тронула. Что касается третьей цитаты, то у меня произошёл прорыв, позволивший мне освободиться от власти этого чувства, когда я прочитала миф об Эхо из « Метаморфоз » Овидия . Это история нимфы, потерявшей голос, а значит, и свою личность. Написание этой книги также стало для меня способом вернуть себе свой голос и голоса всех женщин, потерявших свои.

Вы открыли для себя фигурное катание в очень юном возрасте благодаря своей матери, которая является тренером. Какими были ваши первые шаги в фигурном катании?

Моя мама стала тренером очень рано, в 19 лет. Когда она была беременна мной, она работала до восьмого месяца, и мне всегда говорили, что я практически родилась на льду. Я не очень помню свои первые шаги, потому что была слишком маленькой, всего четыре года. Мне говорили, что я часто бывала на катке, потому что в то время мама воспитывала меня одна. Я не могла дождаться, когда надену коньки и пойду с ней. Я начала в четыре года, мне это очень понравилось, и я никогда не останавливалась.

Затем вы познакомились с Гийомом Сизероном, который стал вашим партнером, что позволило вам участвовать в соревнованиях…

Нам тогда было девять или десять лет. Я знала Гийома, потому что он катался в том же клубе, что и я, два или три года. Мы соревновались вместе и были отличными друзьями, еще до того, как начали кататься в паре. Мы сразу нашли общий язык, тренировки были очень веселыми, и мы отлично ладили. Я каталась на коньках со своим лучшим другом. Так всё и началось.

В своей книге вы пишете: «Люди часто думали, что успех пришел ко мне вопреки моим усилиям». Почему?

У меня всегда было очень спокойное отношение к жизни в довольно жесткой обстановке. Но когда люди начали узнавать меня лучше, они поняли, что я предъявляю к себе требования, превосходящие требования всех остальных. Днем я мысленно каталась на коньках, репетируя. Но внешне это было незаметно.

Были ли у Гийома такие же требования?

Мы бы не достигли того, чего достигли сегодня, если бы у нас обоих не было определенного уровня самодисциплины. Думаю, в этом отношении мы были совместимы, и это во многом позволило нам добиться успеха. Но мы демонстрировали это по-разному. Требовательный характер Гийома, его стремление к контролю были в основном направлены на меня.

В своей книге вы рассказываете о многочисленных психологических травмах, которые вы пережили за свою карьеру, о которых никогда раньше не упоминали: изнасилование, аборт, депрессия, контроль со стороны Гийома… Что позволило вам выстоять и продолжать кататься?

На протяжении всей своей карьеры я постоянно повторяла себе: «Я не сдамся, пока не получу эту медаль». Это поддерживало меня, и в то же время, к сожалению, заставляло меня мириться с тем, что было неприемлемо. Но у меня были страсть к фигурному катанию, личные амбиции и желание добиться успеха. Даже если я не до конца осознавала всё, я говорила себе: «Я не хочу, чтобы мои травмы победили и взяли верх». Я надеюсь, что будущим поколениям не придётся пережить всё то, что мне пришлось пройти, чтобы добиться успеха, потому что это очень печально.

Вы пишете: «В мире фигурного катания мое тело мне не принадлежало. Оно должно было подчиняться Гийому. Моя внешность должна была соответствовать системе ценностей, которая мне не подходила. Я принадлежала своему партнеру, тренировкам, федерации». Вы описываете это так, будто вы просто объект. Насколько эта проблема все еще распространена в мире фигурного катания?

Я не хочу говорить за других, но знаю, что мой опыт очень распространен. Я не сразу это осознала. Это не относится ко всем; я знаю людей, которые находятся в ситуациях, которые кажутся здоровыми и счастливыми, но, на мой взгляд, они находятся в меньшинстве. Существует также культура, которая поощряет все это. Нет никого, кто бы защитил женщин от человеческих недостатков, которые может выявить конкурентная среда.

Гийом Сизерон назвал ваши высказывания «клеветническими». Что вы думаете об этих заявлениях?

Его публичные заявления отражают характер наших отношений и то, что происходило на протяжении всех этих лет. Все аргументы, которые он сейчас использует публично, — это те же самые, которые он использовал в наших отношениях, чтобы принизить значение моих слов, дискредитировать меня, и которые были частью его контроля. Ожидала ли я, что это так разгорится? Возможно, нет. Когда люди осуждают подобные действия, особенно женщины, к сожалению, всегда есть последствия.

Вы должны были комментировать Олимпийские игры в Милане и Кортине для NBC с 6 по 22 февраля, но ваш бывший партнер направил вам письмо с требованием прекратить сотрудничество после публикации вашей книги, и телеканал разорвал с вами контракт. Ожидали ли вы таких последствий?

NBC принял это решение, опасаясь нападок со стороны моего бывшего партнера. Но проблема в первую очередь носит социальный характер. Как так получается, что наказывают людей, которые осуждают насилие, которые высказываются, а не тех, кто его совершает? Я не виню в этом NBC. Думаю, это гораздо более масштабная проблема.

В мире фигурного катания для участия в соревнованиях нужен партнер. В своей книге вы объясняете, что, поскольку мужчин немного, именно они выбирают, с какими фигуристками хотят выступать в паре. Это снова отражает патриархальный характер этого вида спорта. Изменилось ли что-нибудь с тех пор?

К сожалению, нет, пока еще не все изменилось. Но после того, как я высказалась в прошлом году, когда выступала с женщиной, люди начали осознавать эту проблему. Англия и Финляндия открыли соревнования для однополых пар. Я надеюсь, что моя книга внесет свой вклад в повышение осведомленности об этой проблеме.

Кстати, в феврале 2025 года вы выступили дуэтом с фигуристкой Мэдисон Хаббелл на гала-концерте Art on Ice в Цюрихе. Что для вас значило это выступление?

На протяжении всей своей карьеры я всегда хотела помочь спорту развиваться, изменить отношение к нему. Я уже пыталась это сделать, когда выступала с мужчиной. Так что же я могла сделать нового, чего раньше никто не делал? Выступить с девушкой. В то время я не была готова говорить о том, через что мне пришлось пройти, но я знала, что пережила нечто трудное, даже ненормальное. Это системная проблема, и нам нужно найти решения, чтобы ее исправить. Если мы позволим женщинам кататься вместе, это исправит этот дисбаланс. Затем я написала книгу, чтобы поделиться своим опытом, надеясь, что люди поймут, к чему приводит эта культура в отношении спортсменок и женщин. И будут еще другие шаги.

Говоря о дальнейших шагах, что вы надеетесь реализовать в будущем, чтобы помочь развитию этого вида спорта?

Вместе с двумя другими людьми мы разрабатываем семинар для спортсменов, посвященный взаимоотношениям внутри парного фигурного катания. Эти взаимоотношения сложны и запутанны, и нам не хватает инструментов для управления ими. Все это происходит в конкурентной системе, где практически нет границ. Это открывает двери для самых разных форм человеческого поведения. Идея состоит в том, чтобы научить их тому, что приемлемо, а что нет, как общаться и распознавать опасные ситуации, а также важности согласия и гендерного равенства. Нам также необходимо проводить обучение для тренеров, повышая их осведомленность об этих вопросах. Кроме того, нам нужно создать структуру, отдельную от федераций. У тренеров есть свои амбиции, как и у пар и федераций. Если нет никого, кто защитил бы вас от амбиций других, кто выступил бы в качестве буфера, ситуация может быстро выйти из-под контроля. Когда я оказывалась в опасных ситуациях, мне не к кому было обратиться, некому было выступить в качестве посредника и разрешить определенные конфликты. Я была совершенно одинока, и думаю, что так бывает со многими спортсменами.

В последние годы многие высококлассные спортсмены открыто высказывались, разрушая табу, окружающее психическое здоровье. Кто из них вдохновил вас и помог вам высказаться?

Конечно, это Симона Байлз, которая первой, получив такую ​​широкую известность, поставила психическое здоровье на первое место. Ее слова, а также слова всех жертв, осудивших злоупотребления бывшего врача Ларри Нассара, также были значимы. Фигуристка  Сара Абитболь  (которая была изнасилована своим тренером в 15 лет) и смелость, проявленная ею при написании книги «Долгое молчание », многое изменили в спорте. Нам нужно заботиться о психическом здоровье спортсменов, но прежде всего, нам нужно найти первопричины этих расстройств. Страдания берут свое начало. Это не потому, что спорт сложен; часто они проистекают из насилия, с которым мы сталкиваемся в этой среде. Почему в этой системе до сих пор так много дискриминации и угнетения?

Пережив всё это, какое послание вы хотели бы передать молодым девушкам, начинающим заниматься фигурным катанием?

Я бы хотела сказать им, что каждый заслуживает того, чтобы чувствовать себя хорошо, чтобы процветать как личность, так и как спортсменка. Если вы плохо себя чувствуете, важно просить о помощи, пока вам её не предложат. Не ждите, пока ситуация ухудшится. Мы все заслуживаем того, чтобы преуспевать в этом замечательном виде спорта.

Вы по-прежнему считаете его прекрасным?

Честно говоря, в какой-то момент я немного разочаровалась в этом виде спорта. Но сейчас я заново открываю для себя форму, которая в первую очередь ориентирована на артистическую сторону. Я являюсь частью труппы Ice Dance International, базирующейся в США. Их цель — популяризация этого вида спорта за пределами соревнований и поддержка гендерного разнообразия. Это позволяет мне продолжать кататься. Я хочу помочь повысить узнаваемость компании и поделиться этой страстью к спорту за пределами соревнований, и, надеюсь, во Франции тоже.

А вот мне эти демонстративные изломы\заломы как-то не подошли.  Дозировку соблюдать надо, с пронзительностью в т.ч.. На 5 раз уже как-то не очень.
А когда из Пападакис посыпались "откровения", картинка сложилась.

У меня их и не было. Как-то паззл быстро сложился.

У него совершенно адекватная, грамотная и ВЗРОСЛАЯ реакция. Он не выскочил с интервью часов на пять "мои обиды на Габи", он чётко обозначил, мадам перешла границу и у неё есть вариант  принять его требование (можно не соглашаться, но принять), либо ждать повестку в суд. А уж подавать или нет и если подавать,  то когда,  решать только ему.

Отредактировано KROK (Сегодня 13:45:24)

Человек, который идет против системы, борется с ней во время существования в ней или уходит. А не забирает все плюшки, а потом поливает ее. Это гадость гадская. И я лично вижу подленькую месть и желание сбить Ги с настроя на ОИ.

Вот это точно. Габи неслабо так  уничтожает все то, что они создавали вдвоём с Гийомом. Память, любовь к паре, восхищение их мастерством- она все сама втаптывает в грязь. Какая там борьба с системой? Она двадцать лет использовала эту систему на всю катушку исключительно себе во благо. Но при этом там куча комплексов, обида, злость, ревность, желание опять быть на переднем плане. Вот что ей движет. Гийом - то катается. И свою состоятельность доказывает на льду. А что делать Габи? Чтобы совсем не исчезнуть? Потому как ОЧ тоже немало. И после спорта начинается другая жизнь. Где опять надо работать, напрягаться, подстраиваться, терпеть и т д. Словом, все то, что трепетная Габи делать явно не собирается. А исчезать не хочется. Вот и ловит хайп на всем. И, уверена, что этот раунд не последний. Кто - то очень заинтересован в этом скандале. И ещё одна книга о Габи, опять вышедшая так своевременно, об этом просто кричит. И вот после всего этого моё отношение к Габи принципиально изменилось.  Не в лучшую сторону.

По мне так Габриэлла очень хочет чтоб Сизерона отменили.  По этому и накал высказываний и обвинений идет по нарастающей. Не факт, что она сама себе в этом признается, кстати.

Ну а количество вью - это просто пресс-тур, книга сама себя не продаст, надо подогревать интерес. Скоро стартуют ОИ, и спорт станет важнее книг, интервью и высказываний ушедшей звезды.

Меня аж подбросило. Что она несёт!

Нет уж  . Пусть "великая фигуристка"  проявляет  себя во всей своей красе.
Без всяких директивных\ограничивающих тренеров и подавляющих волю партнеров.  Сама, сама, сама...

В сообщении Риццо есть ссылка на оригинал интервью на французском.
Вот она:
https://madame.lefigaro.fr/societe/actu … s-20260129

Уверена, "со дна постучат" и еще не раз  .

Интересно, свои семинары она будет сопровождать примерами из практики? Тогда возможно сделает Сизерона именем нарицательным в борьбе за все хорошее против всего плохого. И правда, нет хуже мести оскорбленной женщины.

"Пусть Гийом исчезнет!" таким мне видится название книги мадемуазель Пападакис в свете всех ее прекрасных вью

А наивное ли? Габи очень ловко любую не слишком приглядную ситуацию пытается обратить в свою пользу. И достаточно часто либо откровенно врет, либо очень сильно искажает реальность, если видит, что результат не тот, на который она рассчитывала. В принципе, по желании, там можно очень жёстко разобрать практически каждый абзац и уличить её либо во лжи, либо в сознательно  искажение реальности, либо в очень серьезном преувеличении и реакции, свойственной разве что ребёнку, но никак не взрослому человеку.

Отредактировано Busya (Сегодня 13:46:48)

В теме писали, что Пападакис как ответственный человек с высокими моральными принципами, не могла подвести партнера и команду в стремлении выиграть золото ОИ, поэтому терпела, терпела и терпела до конца. Ну вот прямая речь героини - терпела она ради себя и своих амбиций. И чтобы два раза не вставать - да, имела полное на это право переживать только за себя, это естественно и нормально, просто не надо сову на глобус натягивать, изображая Габриэллу этаким маяков альтруизма.