FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Юзуру Ханью часть 2


Юзуру Ханью часть 2

Сообщений 901 страница 930 из 1000

901

#p556142,peregrine_falcon написал(а):
#p556115,Lera написал(а):
#p555697,ritaritzy написал(а):

Стареет в 23 года? Напоминаю, что тот же Джейсон Браун младше Юзуру на 8 дней, что тот же Михаил Коляда также ровесник Юзуру. Что Хавьер взял бронзу ОИ в 26 лет.

И все они стареют, с разной скоростью, смею полагать в том числе в зависимости от количества квадов в программах и, соответственно, травм и общего изнашивания опорно-двигательного аппарата и других систем организма. А у Юзу еще и моральное опустошение после уже второго золота ОИ. Ему ж цыганка два золота ОИ нагадала, оба получил, мотивацию к дальнейшему самоистязанию  надо искать с фонарем.

Вы так близко знакомы с Юзу, чтобы так смело заявлять, что его мотивирует, а что нет? И какая такая цыганка? Он сам?

Он говорил в старом вью, что ему гадалка еще до обеих олимпиад нагадала 2 золота ОИ. Ссылку уже не найду. Вью было еще до последней олимпиады.
Про мотивацию - просто констатация факта, что люди так тяжело и долго добивавшиеся цели и достигнувшие ее, потом обычно имеют временные или постоянные проблемы с мотивацией двигаться дальше в том же направлении. Читала, что Юдзуру остался в том числе по горячей просьбе спонсоров, если так, то это конечно не самый сильный мотиватор. Я совсем не жду от него никакой спортивной злости, главное чтобы здоровье не угробил окончательно, а так я и от подсорванной КП кайфанула, мне норм.

Отредактировано Lera (28.09.2018 03:28:58)

+1

902

Поменьше Вайцеховскую читайте - она ещё не такое наплетает про Юзуру. Лол
И где цыганку в Японии отыскали?

+6

903

#p560916,BobbyElias написал(а):

под рвущую душу музыку

ух как накрыло... пойду пересмотрю будапештский прокат ПП :love:

0

904

#p560970,peregrine_falcon написал(а):

Поменьше Вайцеховскую читайте - она ещё не такое наплетает про Юзуру. Лол
И где цыганку в Японии отыскали?

Гадалка, не цыганка. Как человек, слегка обремененный учеными степенями, я, например, совершенно не исключаю наличие знания, доступного далеко не всем. И знаю точно, что информация о том, что другой спортсмен станет двукратным ОЧ была получена некто за 3 года до первого титула, когда вообще ничто не предвещало. Но она не была получена общедоступными каналами передачи информации, естессно.

+2

905

#p561043,Gloria написал(а):

Как человек, слегка обремененный учеными степенями, я, например, совершенно не исключаю наличие знания, доступного далеко не всем.

Свернутый текст

Я тоже не исключаю)
Когда-то, очень давно, довелось встретить у общих знакомых известного нейрофизиолога Наталью Петровну Бехтереву. Она в те годы руководила Институтом экспериментальной медицины в Ленинграде, в котором работал мой родственник. Ну очень интересная женщина! Мне кажется, что чем дольше она изучала мозг, тем больше понимала, что существуют эти самые каналы, доступные избранным. Её много критиковали за лояльное отношение к мистике и экстрасенсорике, но она была убеждена, что есть вещи, которые наука объяснить пока не может.

+5

906

Мобильные телефоны - лучшее наглядное объяснение передачи информации "звездным" путем.

+1

907

#p561043,Gloria написал(а):
#p560970,peregrine_falcon написал(а):

Поменьше Вайцеховскую читайте - она ещё не такое наплетает про Юзуру. Лол
И где цыганку в Японии отыскали?

Гадалка, не цыганка. Как человек, слегка обремененный учеными степенями, я, например, совершенно не исключаю наличие знания, доступного далеко не всем. И знаю точно, что информация о том, что другой спортсмен станет двукратным ОЧ была получена некто за 3 года до первого титула, когда вообще ничто не предвещало. Но она не была получена общедоступными каналами передачи информации, естессно.

Мда, чего только не прочитаешь. Одной железобетонной воли и таланта и амбиций Юзуру явно людям не хватает, чтобы его успех обьяснить - надо ещё и эзотерика приплести обязательно. Ну ладно, верьте во что хотите.

+4

908

#p561105,peregrine_falcon написал(а):
#p561043,Gloria написал(а):
#p560970,peregrine_falcon написал(а):

Поменьше Вайцеховскую читайте - она ещё не такое наплетает про Юзуру. Лол
И где цыганку в Японии отыскали?

Гадалка, не цыганка. Как человек, слегка обремененный учеными степенями, я, например, совершенно не исключаю наличие знания, доступного далеко не всем. И знаю точно, что информация о том, что другой спортсмен станет двукратным ОЧ была получена некто за 3 года до первого титула, когда вообще ничто не предвещало. Но она не была получена общедоступными каналами передачи информации, естессно.

Мда, чего только не прочитаешь. Одной железобетонной воли и таланта и амбиций Юзуру явно людям не хватает, чтобы его успех обьяснить - надо ещё и эзотерика приплести обязательно. Ну ладно, верьте во что хотите.

Вы делаете  совершенно неверные выводы. Судьба ему благоволила. И вкупе с тем, что вы описали выше, привела к двум золотым медалям ОИ. Задайте себе вопрос - а если бы Чен откатал в полную силу КП, как и ПП, что бы было? Это и есть судьба.

+2

909

Знаете, извините, но если бы Юзуру откатался безошибочно, то у никакого Чена никаких шансов не было бы. Если бы он приземлил 4Т-Ойлер-3С, то в произвольной победил бы Юзу. И если бы Юзуру был не травмирован и откатался на полную катушку, у нас табло были были бы другие цифры. Ваши гипотетические выкладки можно продолжать и в эту сторону - почему вы этим не занимаетесь?
Но я скажу, что именно меня коробит в таких теориях - это по сути принижает достижения и заслугу самих людей. Это же просто судьба товарища тащила через массу травм к двум золотым медалям, а теперь он остаётся, так как ему очень большие деньги за это заплатили.
Но как хотите, только увольте меня от ваших верований.

+21

910

#p561108,Gloria написал(а):
#p561105,peregrine_falcon написал(а):
#p561043,Gloria написал(а):

Гадалка, не цыганка. Как человек, слегка обремененный учеными степенями, я, например, совершенно не исключаю наличие знания, доступного далеко не всем. И знаю точно, что информация о том, что другой спортсмен станет двукратным ОЧ была получена некто за 3 года до первого титула, когда вообще ничто не предвещало. Но она не была получена общедоступными каналами передачи информации, естессно.

Мда, чего только не прочитаешь. Одной железобетонной воли и таланта и амбиций Юзуру явно людям не хватает, чтобы его успех обьяснить - надо ещё и эзотерика приплести обязательно. Ну ладно, верьте во что хотите.

Вы делаете  совершенно неверные выводы. Судьба ему благоволила. И вкупе с тем, что вы описали выше, привела к двум золотым медалям ОИ. Задайте себе вопрос - а если бы Чен откатал в полную силу КП, как и ПП, что бы было? Это и есть судьба.

Был бы другой контент от Юзу, который специально рассчитывал стоимость программ, необходимых для победы. А вот как бы он его откатал, это вопрос, да. А вообще раздражает это, вот если бы не Чен... Как минимум всем остальным повезло, что Ханю травмировался. Но никто не воспользовался везением. Наоборот, не повезло Юзуру, что был не в полную силу на таком важном старте.

Отредактировано Элен08 (28.09.2018 11:20:30)

+16

911

#p561118,peregrine_falcon написал(а):

Знаете, извините, но если бы Юзуру откатался безошибочно, то у никакого Чена никаких шансов не было бы. Если бы он приземлил 4Т-Ойлер-3С, то в произвольной победил бы Юзу. И если бы Юзуру был не травмирован и откатался на полную катушку, у нас табло были были бы другие цифры. Ваши гипотетические выкладки можно продолжать и в эту сторону - почему вы этим не занимаетесь?
Но я скажу, что именно меня коробит в таких теориях - это по сути принижает достижения и заслугу самих людей. Это же просто судьба товарища тащила через массу травм к двум золотым медалям, а теперь он остаётся, так как ему очень большие деньги за это заплатили.
Но как хотите, только увольте меня от ваших верований.

Увольняю. Есть кнопка игнор

0

912

#p561320,Gloria написал(а):
#p561118,peregrine_falcon написал(а):

Знаете, извините, но если бы Юзуру откатался безошибочно, то у никакого Чена никаких шансов не было бы. Если бы он приземлил 4Т-Ойлер-3С, то в произвольной победил бы Юзу. И если бы Юзуру был не травмирован и откатался на полную катушку, у нас табло были были бы другие цифры. Ваши гипотетические выкладки можно продолжать и в эту сторону - почему вы этим не занимаетесь?
Но я скажу, что именно меня коробит в таких теориях - это по сути принижает достижения и заслугу самих людей. Это же просто судьба товарища тащила через массу травм к двум золотым медалям, а теперь он остаётся, так как ему очень большие деньги за это заплатили.
Но как хотите, только увольте меня от ваших верований.

Увольняю. Есть кнопка игнор

которую я применю по собственному желанию, спасибо! Но не сейчас.

Отредактировано peregrine_falcon (28.09.2018 13:27:57)

0

913

#p561108,Gloria написал(а):

Судьба ему благоволила. И вкупе с тем, что вы описали выше, привела к двум золотым медалям ОИ. Задайте себе вопрос - а если бы Чен откатал в полную силу КП, как и ПП, что бы было? Это и есть судьба.

Та же судьба благоволила в Корее к ВМ, но почему-то не помогла Медведевой.

Так везёт, если сам везёшь, и никак иначе. Эти два титула Ханю заслужил двумя циклами выдающейся спортивной жизни.

И когда он приехал в Корею фактически на одной ноге, с упрощённым контентом и старыми программами, судьба и судьи сказали "да". Другому бы не сказали.

+5

914

#p561380,Магали написал(а):

И когда он приехал в Корею фактически на одной ноге, с упрощённым контентом и старыми программами, судьба и судьи сказали "да". Другому бы не сказали.

Скорее судьба. Если бы Натан не завалил КП...

0

915

#p561043,Gloria написал(а):

Как человек, слегка обремененный учеными степенями, я, например, совершенно не исключаю наличие знания, доступного далеко не всем. И знаю точно, что информация о том, что другой спортсмен станет двукратным ОЧ была получена некто за 3 года до первого титула, когда вообще ничто не предвещало. Но она не была получена общедоступными каналами передачи информации, естессно.

Предвидеть будущее - обычное дело  :D
А ещё больше я люблю самоисполняющиеся пророчества. Когда человек настолько верит в предсказание, что делает абсолютно всё, чтобы реализовать его. Это работает даже в экономических масштабных процессах. Чего уж говорить об одном человеке. Вера в себя - номер один в спортивных успехах.

+1

916

#p561380,Магали написал(а):

Та же судьба благоволила в Корее к ВМ, но почему-то не помогла Медведевой.

Рано ещё.  Она должна раскрыть новые грани своего таланта. Поможет.

+4

917

#p561588,Kelly написал(а):
#p561380,Магали написал(а):

И когда он приехал в Корею фактически на одной ноге, с упрощённым контентом и старыми программами, судьба и судьи сказали "да". Другому бы не сказали.

Скорее судьба. Если бы Натан не завалил КП...

О боги, опять...
Если уж Натана снова притащили в эту тему и снова завели разговор про судьбу, то по такой логике провал Натаном олимпиады был предопределен давно, твердо и жирнющим шрифтом - воля судьбы во всей красе. Золото ОИ после двух (всего двух) сезонов - да вы шутить изволите, сказала Судьба (если уж на то пошло).
Потому что юноша, катающий всего второй сезон по взрослым, каким бы талантливым прыгуном он ни был, просто априори не готов к тому, чтобы выиграть Самый Главный спортивный титул - не созрел головой и психикой, не заработал, если угодно.
Чен хотел с наскока и нахрапом, его и гнали на такую стратегию (в частности, убрав все кроме прыжков из программ) - но ОИ слишком глобальный старт, чтобы его выигрывать с наскока. У девочек такое прокатывает, у мальчиков нет.

Отредактировано Changi (28.09.2018 15:40:45)

+4

918

#p560940,Lera написал(а):

Он говорил в старом вью, что ему гадалка еще до обеих олимпиад нагадала 2 золота ОИ. Ссылку уже не найду. Вью было еще до последней олимпиады.
Про мотивацию - просто констатация факта, что люди так тяжело и долго добивавшиеся цели и достигнувшие ее, потом обычно имеют временные или постоянные проблемы с мотивацией двигаться дальше в том же направлении. Читала, что Юдзуру остался в том числе по горячей просьбе спонсоров, если так, то это конечно не самый сильный мотиватор. Я совсем не жду от него никакой спортивной злости, главное чтобы здоровье не угробил окончательно, а так я и от подсорванной КП кайфанула, мне норм.

А цыганка ему в квадоакселе тоже отказала? И золоте домашнего ЧМ? Почему вы придумываете под видом "констатации фактов", вместо того, чтобы просто взять да посмотреть, что он сам говорит о своем настрое и мотивации? Есть спортсмены, имеющий проблемы с этим, но уж Юзу без устали доказывает каждый новый цикл, что для него побед много не бывает. И да, больше верьте Вайцеховской, скоро у нее окажется, что 4А пиар и ложь, а переступает он через свой страх дохлых мух на льду только из-за денег.

+6

919

#p561629,Changi написал(а):

Потому что юноша, катающий всего второй сезон по взрослым, каким бы талантливым прыгуном он ни был, просто априори не готов к тому, чтобы выиграть Самый Главный спортивный титул - не созрел головой и психикой, не заработал, если угодно.
Чен хотел с наскока и нахрапом, его и гнали на такую стратегию (в частности, убрав все кроме прыжков из программ) - но ОИ слишком глобальный старт, чтобы его выигрывать с наскока. У девочек такое прокатывает, у мальчиков нет.

Где-то заплакал Дик Баттон  :'(

0

920

#p561601,Gloria написал(а):

Она должна раскрыть новые грани своего таланта.

А! Ну-ну. ;)

#p561629,Changi написал(а):

Золото ОИ после двух (всего двух) сезонов - да вы шутить изволите, сказала Судьба (если уж на то пошло).

Что интересно, кандидатуры Фернандеса и Уно судьбу тоже не устроили.

+1

921

#p561648,BobbyElias написал(а):
#p561629,Changi написал(а):

Потому что юноша, катающий всего второй сезон по взрослым, каким бы талантливым прыгуном он ни был, просто априори не готов к тому, чтобы выиграть Самый Главный спортивный титул - не созрел головой и психикой, не заработал, если угодно.
Чен хотел с наскока и нахрапом, его и гнали на такую стратегию (в частности, убрав все кроме прыжков из программ) - но ОИ слишком глобальный старт, чтобы его выигрывать с наскока. У девочек такое прокатывает, у мальчиков нет.

Где-то заплакал Дик Баттон  :'(

В 40-х годах и с двойными? Пусть плачет, от счастья :D

0

922

#p561105,peregrine_falcon написал(а):

Мда, чего только не прочитаешь. Одной железобетонной воли и таланта и амбиций Юзуру явно людям не хватает, чтобы его успех обьяснить - надо ещё и эзотерика приплести обязательно. Ну ладно, верьте во что хотите.

Да при чем тут? Ну вот пришли вы с другом в театр, а он этот спектакль уже смотрел. Ну скажет он вам, что убийца - садовник. Ну так и окажется. Это ж не значит, что артисиы не старались ))

Юдзуру безусловно сам всего добился, может быть это предсказание ему даже как-то помогло больше верить в себя, не знаю. Для меня это был просто интересный факт, особенно учитывая какие трудности у Юдзуру возникли на пути ко второй медали и что она буквально уплывала из рук.
Но в общем, первые ОИ с сорванной произволкой, вторые с облегченнной из-за сломанной ноги (и на ней же)... Тут действительно нужно какое-то особое везение, а не только талант и железную волю. .

Отредактировано Lera (28.09.2018 16:05:44)

+2

923

#p561701,Lera написал(а):
#p561105,peregrine_falcon написал(а):

Мда, чего только не прочитаешь. Одной железобетонной воли и таланта и амбиций Юзуру явно людям не хватает, чтобы его успех обьяснить - надо ещё и эзотерика приплести обязательно. Ну ладно, верьте во что хотите.

Да при чем тут? Ну вот пришли вы с другом в театр, а он этот спектакль уже смотрел. Ну скажет он вам, что убийца - садовник. Ну так и окажется. Это ж не значит, что артисиы не старались ))

Юдзуру безусловно сам всего добился, может быть это предсказание ему даже как-то помогло больше верить в себя, не знаю. Для меня это был просто интересный факт, особенно учитывая какие трудности у Юдзуру возникли на пути ко второй медали.

ОТличная логика. Т.е. если артисты стараться не будут, то пьеса закончится иначе?
Тут не пьеса, а жизнь разворачивается, вообще-то....

0

924

#p561709,peregrine_falcon написал(а):

ОТличная логика. Т.е. если артисты стараться не будут, то пьеса закончится иначе?

Запросто! )) Я была на таком спектакле, артисты так упились, что его вообще закончить не смогли )) прямо как по Хармсу ))

Отредактировано Lera (28.09.2018 16:07:15)

0

925

#p561714,Lera написал(а):
#p561709,peregrine_falcon написал(а):

ОТличная логика. Т.е. если артисты стараться не будут, то пьеса закончится иначе?

Запросто! )) Я была на таком спектакле, артисты так упились, что его вообще закончить не смогли )) прямо как по Хармсу ))

Угу, так они просто работу свою не выполнили. А не судьбу разыгрывали. Пьеса параллельно закончилась все равно тем, чем закончилась. Так как это художественный вымысел и к реальности имеет опосредованное отношение. Противоположного финала тут точно не было бы. В случае с Юзуру он был более чем возможен.
Вообще, любопытно, как многие вымысел и реальность разводить не могут.

Отредактировано peregrine_falcon (28.09.2018 16:11:11)

0

926

#p561695,Changi написал(а):

В 40-х годах и с двойными? Пусть плачет, от счастья :D

Какая разница, когда? Главное, что в то время он делал то, чего другие не делали. Как я уже сказал, Юзу до его достижений ещё кататься и кататься. Баттон сделал 3Р - Юзу 4Р, 2 золота ОИ, но это ещё не сделало их равными. Нужно ещё 3 золота ЧМ (чтобы было 5) и 4А делать (Баттон сделал 2А).  Вы же не будете через 60 лет принижать значимость достижений Юзу только из-за того, что фигурист, занимающий последнее место, будет делать больше, чем Юзу делает сегодня, чтобы быть первым? Вот и не следует смеяться над Баттоном. А его я опять же привел в пример, потому что то, о чем вы писали, якобы рано ещё Чену было побеждать, это не имеет отношения к спорту. Тут нет никакого рано. Тут есть - или ты можешь, или нет. Чен не смог. И лично я не видел ничего сверхъестественного в том, что фигурист, занявший на предолимпийском ЧМ 6-е место, на ОИ был 5-м. Сможет ли он защитить титул ЧМ в присутствии Юзу - это мы ещё посмотрим. Честно говоря, я думаю, что эти спортсмены из разного теста.

+3

927

#p561701,Lera написал(а):

Но в общем, первые ОИ с сорванной произволкой, вторые с облегченнной из-за сломанной ноги (и на ней же)... Тут действительно нужно какое-то особое везение, а не только талант и железную волю. .

Но можно посмотреть на это и с другой стороны: на вторых ОИ даже с учетом облегченного контента, прыжковый набор был значительно сложнее, чем на первых. Это тоже результат определенной работы, показатель воли спортсмена к самосовершенствованию и т.д. Обычно ОЧ в лучшем случае сохраняют свой победный контент. Мало кто значительно усложняется.

+11

928

#p561709,peregrine_falcon написал(а):

Тут не пьеса, а жизнь разворачивается, вообще-то....

Свернутый текст

Ну, если вы отрицаете возможность, что посторонней вам человек откуда-то может знать о вашей дальнейшей судьбе или ее ключевых моментах, то мы с вами тут не поймем друг друга.  Я безусловно верю (знаю), что так бывает, хотя природу этих способностей обсуждать тут точно не хотелось бы. - это нарушит правила сайта. Естественно речь не о многочисленных шарлатанах.  Но даже на собственном примере: мне вот приснился сон с домиком и яблоней перед ним, она была без листев, вся в красных маленьких яблочках, а на каждом шапочка снега, и вокруг все было укрыто тонким снежком. Картинка очень красивая и для меня незнакомая, запомнилась в деталях. Через неделю я ехала устраиваться на работу, в большом городе. И вовсе не на его окраине, напротив здания где мне предстояло работать и где я никогда не бывала раньше, оказался кусочек частного сектора - с этим домиком и этой яблонькой, без листьев, с шапочкой снега на каждом маленьком яблочке. Именно в этот день прошел первый снег. Помню, как минут пять стояла напротив открыв рот. А еще позже выяснилось, небольшой период работы в этом месте стал для меня поворотным моментом в моей жизни вообще.  Это не единственный случай, я не экстрасенс, не хожу к бабкам, гадалкам и цыганкам, но мне на собственном примере неоднократно было показано, что с информацией прошлое/настоящее/будущее не все так линейно, как хотелось бы..

Пушкин всю жизнь боялся белой головы..И вот же ж, Дантес оказался ярким блондином, а даже не шатеном :(
Ну да, это не очень приятное ощущение, что кто-то знает про твою жизнь то, чего не знаешь ты сам. Надеюсь, та гадалка больше ничего  Юдзуру  не нагадала кроме двух побед на ОИ, как минимум ничего плохого :) А то нагадают, что продивешь долго, если на 37м году жизни не случиться беды  от белой головы или белого человека, живи потом паранойся...

Отредактировано Lera (28.09.2018 19:41:04)

0

929

#p561740,BobbyElias написал(а):
#p561695,Changi написал(а):

В 40-х годах и с двойными? Пусть плачет, от счастья :D

Какая разница, когда? Главное, что в то время он делал то, чего другие не делали.

Вообще-то большая. Вы же не будете отрицать, что спорт стал требовать гораздо большей отдачи, чем оно было почти 70 лет назад? Есть как бы некоторые причины, почему в мужской одиночке со времен Баттона не было двукратных чемпионов ОИ, хотя до него они достаточно часто случались. А уж о трехкратности даже Юзу, боюсь, может не мечтать, хотя казалось бы, трехкратный Графстрем 100 лет назад всего лишь делал то, чего не делали другие.

Отредактировано Ностия (28.09.2018 16:31:11)

+1

930

Слушайте, какие гадалки, что за фантазии? Может быть, это  не стоит в теме спортсмена обсуждать, а пойти в оффтоп?

PS. Что касается продолжения карьеры, то, по крайней мере на сегодняшний момент, у Юзуру есть элементы и технические/физические возможности оставаться в лидерах, пусть не единственным, но одним из точно. Если здоровье и мотивация, конечно, позволят, но это не нам тут решать.

Отредактировано dream (28.09.2018 16:39:17)

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Юзуру Ханью часть 2