FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Юзуру Ханью часть 2


Юзуру Ханью часть 2

Сообщений 931 страница 960 из 1000

931

#p561776,dream написал(а):

Слушайте, какие гадалки, что за фантазии? Может быть, это  не стоит в теме спортсмена обсуждать, а пойти в оффтоп?

Так уже некоторыми воспринимаются не как фантазии, а факт. Ни разу и нигде более не упоминаемый, кстати.
Это тоже Войцеховская придумала наряду с колдунами, сопровождающими Юзу, и дохлыми мухами, или как? Мне действительно интересно уже.

Отредактировано peregrine_falcon (28.09.2018 16:39:02)

+5

932

#p561776,dream написал(а):

Слушайте, какие гадалки, что за фантазии? Может быть, это  не стоит в теме спортсмена обсуждать, а пойти в оффтоп?

Это конечно оффтоп, но кто-нибудь вообще, кроме одного пользователя, может подтвердить, что реально было такое интервью? И что оно точно было не фейковым? Я очень сомневаюсь, что Юзу бы такое рассказал журналистам, тем более ДО второй олимпиады.

0

933

#p561764,Ностия написал(а):

Вообще-то большая. Вы же не будете отрицать, что спорт стал требовать гораздо большей отдачи, чем оно было почти 70 лет назад? Есть как бы некоторые причины, почему в мужской одиночке со времен Баттона не было двукратных чемпионов ОИ, хотя до него они достаточно часто случались. А уж о трехкратности даже Юзу, боюсь, может не мечтать, хотя казалось бы, там тоже Графстрем всего лишь делал то, чего не делали другие.

Я буду отрицать. Времена разные. И сейчас спортсменам легче во многом благодаря их предшественникам. Ошибочно думать, что условной Ларкин, не прошедшей в ПП на ОИ, сложнее, чем было Соне Хени, которая сейчас на её фоне выглядит смешно. В разные времена люди катались в разных ботинках, на катках с разными удобствами, с разными знаниями о медицине, восстановлении и т.д., можно продолжать бесконечно. Если бы Юзу поместили с детства на открытый каток 30-х со всей той технологической бедностью, как бы он справлялся? Кто-то скажет, что не справился бы. А я считаю, что другими способами он все равно добился бы славы. Потому что дело в его характере и готовности преодолевать себя и трудности. И такое нужно уважать, независимо от того, в каком году это было. Опять же. В 2068 катание Юзу в 2018 должно будет заслуживать того же почета, что и сегодня, даже если там все будут прыгать 5-е и идти на 6-й. Они это будут делать в мире другого уровня технологий и знаний.

Отредактировано BobbyElias (28.09.2018 16:42:49)

+6

934

Тоже не понимаю о чем спор,как говорил сам Дик- я еще катался на озерах на фоне гор с медведями) Сказать что было легче нельзя,другое время,другой инвентарь,все другое было.

+1

935

#p561790,BobbyElias написал(а):
#p561764,Ностия написал(а):

Вообще-то большая. Вы же не будете отрицать, что спорт стал требовать гораздо большей отдачи, чем оно было почти 70 лет назад? Есть как бы некоторые причины, почему в мужской одиночке со времен Баттона не было двукратных чемпионов ОИ, хотя до него они достаточно часто случались. А уж о трехкратности даже Юзу, боюсь, может не мечтать, хотя казалось бы, там тоже Графстрем всего лишь делал то, чего не делали другие.

Я буду отрицать. Времена разные. И сейчас спортсменам легче во многом благодаря их предшественникам. Ошибочно думать, что условной Ларкин, не прошедшей в ПП на ОИ, сложнее, чем было Соне Хени, которая сейчас на её фоне выглядит смешно. В разные времена люди катались в разных ботинках, на катках с разными удобствами, с разными знаниями о медицине, восстановлении и т.д., можно продолжать бесконечно. Если бы Юзу поместили с детства на открытый каток 30-х со всей той технологической бедностью, как бы он справлялся? Кто-то скажет, что не справился бы. А я считаю, что другими способами он все равно добился бы славы. Потому что дело в его характере и готовности преодолевать себя и трудности. И такое нужно уважать, независимо от того, в каком году это было. Опять же. В 2068 катание Юзу в 2018 должно будет заслуживать того же почета, что и сегодня, даже если там все будут прыгать 5-е и идти на 6-й. Они это будут делать в мире другого уровня технологий и знаний.

Я совсем не отрицаю всего, что вы пишите, все это правда. Но, как мне кажется, методы подготовки улучшились настолько, что конкуренция, которую преодолевали Баттон и другие великие фигуристы, не идет совершенно ни в какое сравнение с сегодняшней. Сейчас просто невозможно стать 10-кратным ЧМ, например, как это сделал Ульрих Сальхов. Просто невозможно достичь определенных вершин доминирования, как бы талантлив и работоспособен ты ни был. Поэтому количество титулов, полученное спортсменами в разные эпохи, сравнивать вообще нельзя.

Отредактировано Ностия (28.09.2018 16:57:22)

+1

936

Прошу извинить за написанное ниже, и не сочтите за сумасшествие, но я иногда люблю во всякое такое)

#p561701,Lera написал(а):

Тут действительно нужно какое-то особое везение, а не только талант и железную волю. .

Свернутый текст

Я тоже так думаю. Почему у одних получается, а у других нет? Его знак судьбы - фаталист. И скажу так - вся его судьба как будто написана раз и навсегда, нужно только быть внимательным и не пропустить её знаки.
И полагаться не только на себя, но и на высшие силы. Очень полезно лишний раз помолиться)) Ну хотя бы для того, чтобы судьба подсказала этот самый нужный знак.
Вообще фаталисты в основном очень настойчивы в достижении цели, они свято верят в то, что тяжкий труд и упорство - это их судьба. Но знаете, есть много тяжело и упорно пашущих, но так ничего и не получивших от жизни. И это жалкие люди на самом деле.
Что интересно , так это первый возраст, когда фатальность торжествует. А это, на секундочку, 17-24 года. Мне кажется, что он очень правильно распознал знак судьбы решил в 17 лет перейти к Орсеру. Вот совсем не факт, что всё сложилось бы так же, останься он тренироваться на родине. И скоро ему исполнится 24. Посмотрим, что будет после 25. А следующий переломный возраст 31-40.
Не переключайтесь  :D 

Отредактировано M.Kerelyuk (28.09.2018 17:00:29)

+3

937

#p561812,M.Kerelyuk написал(а):

Но знаете, есть много тяжело и упорно пашущих, но так ничего и не получивших от жизни. И это жалкие люди на самом деле.

o.O В смысле? Как человек, который много и упорно работает может быть "жалким"?

#p561808,Ностия написал(а):

Поэтому количество титулов, полученное спортсменами в разные эпохи, сравнивать вообще нельзя.

Но его же сравнивают упорно "как Дик Баттон". Так вот пока не Дик Баттон. А если и не станет, для меня это лично не проблема. Я ещё помню, как Кулику пророчили стать "как Дик Баттон". Ну и где оно? Кулику это пророчество не сдалось. Как я уже выше писал, если люди во что-то верят, они претворяют это в жизнь своими деяниями. Если бы Юзу, послушав гадалку, отправился в кругосветное плавание на 4 года, никаким бы 2-кратным он не стал.

Отредактировано BobbyElias (28.09.2018 17:02:34)

+2

938

#p561822,BobbyElias написал(а):

o.O В смысле? Как человек, который много и упорно работает может быть "жалким"?

Сколько угодно. 

Свернутый текст

Но, если вы внимательно прочли, то я писала о конкретном знаке судьбы, о фаталистах.

0

939

#p561822,BobbyElias написал(а):

Но его же сравнивают упорно "как Дик Баттон". Так вот пока не Дик Баттон.

Ясно. Если так рассуждать, то Дик Баттон не Сальхов и не Графстрем, которые были и остаются лучшими фигуристами во всей истории? А сейчас в наше время, получается, все мелкие сошки, которым даже до Баттона как до Луны? Грош цена таким сравнениям по титулам.

+1

940

Вот смотрю на Ханю со всеми его рюшами и пайетками и вижу мужика, простите, со стальными яйцами, это видно по всей его карьере - преодоление СЕБЯ. Этого нет в молодом поколении, поэтому он Двукратный Олимпийский Чемпион

+6

941

#p561834,Ностия написал(а):
#p561822,BobbyElias написал(а):

Но его же сравнивают упорно "как Дик Баттон". Так вот пока не Дик Баттон.

Ясно. Если так рассуждать, то Дик Баттон не Сальхов и не Графстрем, которые были и остаются лучшими фигуристами во всей истории? А сейчас в наше время, получается, все мелкие сошки, которым даже до Баттона как до Луны? Грош цена таким сравнениям по титулам.

Согласен, однако ж отовсюду эти сравнения идут. А 4 года назад ещё было про Липницкую, которая первая после Сони Хени выиграла дебютный ЧЕ. Толку?
Но 4А Юзу всё равно надо прыгать. Тем более, что многие уже видели, как он это делал.

А вот новый друг

0

942

#p561822,BobbyElias написал(а):

Я ещё помню, как Кулику пророчили стать "как Дик Баттон". Ну и где оно? Кулику это пророчество не сдалось.

Угу, он отправился за иной судьбой. И никогда нигде не намекал, что продешевил, что такая судьба хуже.
:)
А вообще, то, насколько человек всерьез принимает всякого рода пророчества и насколько руководствуется ими в своей жизни - действительно имеет значение.
(Чет вспомнилась Роулинг, у нее об этом хорошо было).

Отредактировано Shadeless (28.09.2018 17:44:27)

0

943

#p561893,Shadeless написал(а):

А вообще, то, насколько человек всерьез принимает всякого рода пророчества и насколько руководствуется ими в своей жизни - действительно имеет значение.
(Чет вспомнилась Роулинг, у нее об этом хорошо было).

Тоже об этом вспоминал сегодня.
Наглядный пример - ВМ. После отказа "судьбы" в Сочи всё равно пошли за своим вторым ЛОЧ. И получили  :)

И Юзу сейчас как сказал про 4А? Я не представляю, я его действительно сделаю? Или какая формулировка?

+1

944

#p561902,BobbyElias написал(а):
#p561893,Shadeless написал(а):

А вообще, то, насколько человек всерьез принимает всякого рода пророчества и насколько руководствуется ими в своей жизни - действительно имеет значение.
(Чет вспомнилась Роулинг, у нее об этом хорошо было).

Тоже об этом вспоминал сегодня.
Наглядный пример - ВМ. После отказа "судьбы" в Сочи всё равно пошли за своим вторым ЛОЧ. И получили  :)

И Юзу сейчас как сказал про 4А? Я не представляю, я его действительно сделаю? Или какая формулировка?

Именно. Со смехом.

+1

945

#p561822,BobbyElias написал(а):

Так вот пока не Дик Баттон.

Вне всякого сомнения, не Баттон. Дику Баттону прыжковый набор Ханью снится в кошмарных снах.  ;)

+2

946

#p562041,Natalia написал(а):
#p561822,BobbyElias написал(а):

Так вот пока не Дик Баттон.

Вне всякого сомнения, не Баттон. Дику Баттону прыжковый набор Ханью снится в кошмарных снах.  ;)

Мы этот вопрос на последних страницах уже подробно обсуждали. Нет желания ходить по кругу. Но по вашей логике Баттону должен сниться и контент Паниота. Однако ж. Кто-то 5-кратный ЧМ и первый исполнитель 2-х прыжков, основатель того и сего, а кто-то 30-е место на ОИ. Не стоит принижать значимость Баттона насмешками над контентом. Однажды и контент Юзуру будет казаться "смешным".

+2

947

будем ждать массового появления пятерных, я так понимаю? Или прыгать четверные будем прямо с места без разгона?

+1

948

#p561725,peregrine_falcon написал(а):

Угу, так они просто работу свою не выполнили. А не судьбу разыгрывали. Пьеса параллельно закончилась все равно тем, чем закончилась. Так как это художественный вымысел и к реальности имеет опосредованное отношение. Противоположного финала тут точно не было бы. В случае с Юзуру он был более чем возможен.
Вообще, любопытно, как многие вымысел и реальность разводить не могут.

Я понимаю людей, которые ну вообще не верят во всякие такие вещи, им может что-то там унизительное видиться в подобных рассказах, что спортсмен исполнил некое предзнаменование. Для меня же в этом нет ни йоты принижения достижений спортсмена. Он работал, старался, тащил, шел через травмы, это все делал он сам. То, что о его победах заранее мог знать  кто-то способный заглянуть в будущее, никак не принижает ни этих побед, ни усилий спортсмена.

#p561812,M.Kerelyuk написал(а):

Я тоже так думаю

Свернутый текст

Судя по написанному вами ниже, вы думаете совсем не так, как я. Не буду углубляться, тема на грани запрещенки, а то и за гранью. Но думаю вы понимаете, что эзотерика и мистика - диапозон от писаний святых отцов до ритуалов вуду, и на этом поле найти единомышленников гораздо труднее, чем наоборот. Так что я закругляюсь, хотя история с гадалкой и Ханью для меня интересна.

Отредактировано Lera (28.09.2018 19:59:49)

0

949

#p562098,peregrine_falcon написал(а):

будем ждать массового появления пятерных, я так понимаю?

Конечно. Однажды и этот рубеж возьмет человечество. Но это никак не должно умалить четверных Юзу сейчас. И потомки должны будут уважать его за первый 4А, а не хихикать, как некоторые это сегодня делают в адрес Баттона.

+3

950

#p562374,Lera написал(а):
#p561725,peregrine_falcon написал(а):

Угу, так они просто работу свою не выполнили. А не судьбу разыгрывали. Пьеса параллельно закончилась все равно тем, чем закончилась. Так как это художественный вымысел и к реальности имеет опосредованное отношение. Противоположного финала тут точно не было бы. В случае с Юзуру он был более чем возможен.
Вообще, любопытно, как многие вымысел и реальность разводить не могут.

Я понимаю людей, которые ну вообще не верят во всякие такие вещи, им может что-то там унизительное видиться в подобных рассказах, что спортсмен исполнил некое предзнаменование. Для меня же в этом нет ни йоты принижения достижений спортсмена. Он работал, старался, тащил, шел через травмы, это все делал он сам. То, что о его победах заранее мог знать  кто-то способный заглянуть в будущее, никак не принижает ни этих побед, ни усилий спортсмена.

#p561812,M.Kerelyuk написал(а):

Я тоже так думаю

Свернутый текст

Судя по написанному вами ниже, вы думаете совсем не так, как я. Не буду углубляться, тема на грани запрещенки, а то и за гранью. Но думаю вы понимаете, что эзотерика и мистика - диапозон от писаний святых отцов до ритуалов вуду, и на этом поле найти единомышленников гораздо труднее, чем наоборот. Так что я закругляюсь, хотя история с гадалкой и Ханью для меня интересна.

Вы, кажется, плохо понимаете - есть разница между «цыганка сказала» и «он поставил себе в детстве цель». Про Юзуру - он поставил себе цель и шёл к ней. Судьба и прочая дребедень - это то, что уже позже выдумывают, чтобы объяснить произошедшее.
Так откуда дровишки про цыганок взяли, скажите уже?

+1

951

На GS не поленились и составили список того, что писали о переходе Юзу в 2012-м  :)
https://www.goldenskate.com/forum/showt … va/page684

When his coaching change was announced:
-that's no good
-that a no-win situation
-stupid decision
-Orser won't teach him anything
-can people write to JSF to change that decision
-Hanyu is a bad person because he left his coach
-he shouldn't change coaches in a middle of a quad
-he for sure hurt his coach's feelings
-I liked him because of his relationship with his old coach
-nobody will want to sit with Orser in Pyeongchang
-Orser is cold in K&C, can't imagine him sitting with Hanyu in K&C
-Orser won't carry Pooh for Hanyu because he thinks he is too good for that
-Hanyu did it for fame and for opportunity to sign up with a big sports agency like IMG

:D

+12

952

BobbyElias

+

я хотела принести это и в местную тему медведевой, но ее как раз в этот момент закрыли :D

больше всего меня удивило, что кто-то называл 4с юзу уродливым о.о

+2

953

eddd
Но всё это меркнет в сравнении с тем, как Юзу предрекали скорый конец карьеры из-за того, что "он на ногах даже не стоит, падает на дорожке, куда ему с таким здоровьем". А теперь вдруг оказывается, что все всегда знали, что он гений и 2ОЧ  8-)

+5

954

человеческая память очень избирательна :D

ну есть конечно отдельные индивиды, которые просто его считают легальным допингистом из-за астмы.

0

955

Интересно, почему у Юзи такие этапы ГП? Очень же неудобно летать туда-обратно.

0

956

его ж на чм не было. допускаю, что финка сама просила себе ханю, как одно из условий, чтобы принимать гп вместо китая, т.к. где юзу, там солд аут.
и еще он вроде говорил, что хочет прокатать трибьют плющу на его родине (здесь могу наврать))

0

957

Наверняка японская федерация не хотела, чтобы два её сильнейших одиночника отбирали друг у друга очки, а ИСУ не хотели, чтобы два сильнейших одиночника в мире( ОЧ и ЧМ прошедшего сезона) встречались до ФГП, так что вариантов было немного. Плюс выступать на турнирах без перерыва хотя бы в неделю Ханью вряд ли могли заставить, ну и может быть он на один из этих этапов ( или оба) сам захотел. В принципе, можно и не летать туда-сюда, в Европе наверняка можно на неделю снять где-то каток для тренировок, а, если даже лететь обратно в Канаду, то тоже ничего страшного, все летают.

0

958

#p570777,dream написал(а):

Наверняка японская федерация не хотела, чтобы два её сильнейших одиночника отбирали друг у друга очки, а ИСУ не хотели, чтобы два сильнейших одиночника в мире (ОЧ и ЧМ прошедшего сезона) встречались до ФГП, так что вариантов было немного

В первой части - 100%, вторая часть, если поменять ИСУ на японскую Федерацию опять - 100%. Ходило много слухов, что японцы этапы Ханю подгоняли под этапы Коляды, как наиболее проходимого из тройки призеров ЧМ 18. Но это все на уровне слухов, а как распределение этапов происходило на самом деле знают только в ИСУ и национальных федерациях.
А насчёт снять лёд на неделю, то после событий на НЧК 17 Брайан вряд ли оставит Юзуру без своего присмотра.

0

959

#p570785,ritaritzy написал(а):

А насчёт снять лёд на неделю, то после событий на НЧК 17 Брайан вряд ли оставит Юзуру без своего присмотра.

Что за ерунда? Он всегда после Японского этапа оставался там до финала без Орсера. Кроме того, с ним на неделю может остаться кто-то из тренеров, Брайан же не один там, ну и всё равно Орсеру приходится на соревнования с другими учениками летать приходится, что в Канаде Юзуру " без своего присмотра" оставлять, что в Европе.

+1

960

#p570803,dream написал(а):
#p570785,ritaritzy написал(а):

А насчёт снять лёд на неделю, то после событий на НЧК 17 Брайан вряд ли оставит Юзуру без своего присмотра.

Что за ерунда? Он всегда после Японского этапа оставался там до финала без Орсера. Кроме того, с ним на неделю может остаться кто-то из тренеров, Брайан же не один там, ну и всё равно Орсеру приходится на соревнования с другими учениками летать приходится, что в Канаде Юзуру " без своего присмотра" оставлять, что в Европе.

Оставался не всегда, а один раз, потому что НЧК не всегда последний этап серии. На НЧК 17 с ним тоже был Гислен. Но Гислена не хватило, чтобы убедить Юзуру с температурой, что на тренировке не то, что прыгать 4Л не надо, а вообще тренировку лучше бы пропустить.
Но что мы гадаем - это все прошлое. Как будет в этом скзоне, покажет сезон.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Юзуру Ханью часть 2