FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елена Буянова (Водорезова)


Елена Буянова (Водорезова)

Сообщений 451 страница 480 из 555

1

Елена Германовна Буянова (Водорезова)
Клуб : ЦСКА
Ученики: Максим Ковтун, Елена Радионова, Мария Сотскова,  Артур Даниелян, Анастасия Губанова, Полина Цурская и др.
Бывшие ученики: Дарья Тимошенко, Ольга Маркова, Надежда Канаева, Екатерина Бурцева, Сергей Розанов, Элене Гедеванишвили, Вероника Кропотина, Михаил Магеровский, Алима Гершкович, Александр Степанов, Мурад Курбанов, Александр Марков, Мария Горобцова, Татьяна Данилова, Андрей Грязев, Денис Тен, Артём Бородулин, Александр Николаев, Артур Дмитриев, Артём Григорьев, Кристина Засеева, Аделина Сотникова, Александра Проклова, Даниил Бернадинер
Профиль fskate:
http://www.fskate.ru/skaters/625.html
http://cska.ru/upload/thumbs/a632ccb9c62e6ad10fd3d25a2219610e.jpg
http://cska.ru/news/10689

не нашла тему ни ЦСКА, ни Буяновой, поэтому здесь спрошу.

Свернутый текст

А как новые фигуристы в ЦСКА именно к тренеру Буяновой попадают?
она занимается там непосредственно тренировочным процессом, или она как свадебный генерал?
в КИКах вижу ее уже у состоявшихся или на что-то серьезно претендующих спортсменов.

Вот тем же Даниеляном как давно она лично занимается?
в КИКе с ним вчера смотрелась  несколько чужеродно, по-моему, пугала его немного своим напором, такое впечатление, что он к ней совсем не привык.

с Леной на осенней бэшке в КИКе тоже она была ну очень уж напористой, а Лена - сама не своя, и вообще как то напрягает это

#p294840,MLidia0912 написал(а):

И рада за команду, новую. У них снова уникальный материал, теперь совсем другого рода. Еще и очаровательный Даниелян в придачу.

- выглядит немного, как эксперименты на кошках. Новый материал - это хорошо, а старый куда? Аделины давно нет, Машу и Лену тоже к осени спишут?

Поэтому согласна вот с этим мнением:

#p294767,vaprol написал(а):

У меня впечатление, что команда Буяновой-Соколовской начинает заниматься подобным конкретно тогда, когда речь заходит о взрослом уровне и о борьбе за результат на нем. Вот Майсурадзе уже совмещал в этом сезоне взрослый и юниорский уровни (на ЧЕ он был) - и весьма быстро начал превращаться в кого-то типа Самарина. С другой стороны, есть Даниелян. Да, у него ПП хрень, но там скорее намудрили с музыкальной нарезкой, это другое. КП весьма неплохая. И сам он не смотрится так, чтобы заслуживать претензии, которые здесь выше высказывались в целом группе Буяновой. Похоже, у Буяновой есть определенный внутренний стереотип, каким образом завоевываются взрослые успехи, и она всех под него подгоняет.

+11

451

#p1036659,Fortuna написал(а):
#p1036655,gandzilka написал(а):
#p1036631,Fortuna написал(а):

вот этот  «список» и «после ОП» меня смутили.

А источник заслуживает внимания?

Этот источник не отличается от всех остальных источников на этом форуме, которые мы обсуждаем.

Это показатель уровня, увы.

Перефразируя нашего модератора - прям представляю, как подняли бы на смех любого на старом фсо, кто на полном серьёзе ссылался бы на пользователя с тридцатью сообщениями, каждое третье из которых получило  бан..

+4

452

#p1036684,gandzilka написал(а):
#p1036659,Fortuna написал(а):
#p1036655,gandzilka написал(а):

А источник заслуживает внимания?

Этот источник не отличается от всех остальных источников на этом форуме, которые мы обсуждаем.

Это показатель уровня, увы.

Перефразируя нашего модератора - прям представляю, как подняли бы на смех любого на старом фсо, кто на полном серьёзе ссылался бы на пользователя с тридцатью сообщениями, каждое третье из которых получило  бан..

А кто ссылается? Задают вопросы и интересуются, откуда информация.
Никаких ссылок.
Для меня лично, например, количество сообщений не говорит ни о чем, кроме как о наличии огромного количества свободного времени. Как правило, мне интереснее читать тех, кто пишет мало, но по делу. А не строчит одно и то же из топика в топик.

+3

453

#p1036683,omms написал(а):
#p1036656,vaprol написал(а):
#p1036638,omms написал(а):

Резерв не финансируется , резерв только получает от клуба /школы лёд бесплатно и за работу штатных тренеров и специалистов не платит. То есть никакого "финансирования Губановой " не существует .

Как минимум ФФКМ Губанову точно финансирует. Это раз. 100% информация, что победа в Спартакиаде Чистяковой в свое время позволила ЦСКА и группе Буяновой в частности получить на нее финансирование. Это два. Так финансирование под Губанову ЦСКА точно получил, правда, вряд ли много.

Что вы понимаете под словом финансирование ? Своё право бесплатно пользоваться льдом и услугами специалиста она увезет с собой в Санкт -Петербург.
Что значит ЦСКА получил финансирование на Губанову ? ЦСКА это самоокупаемый клуб ( культивирующий не только и не столько ФК) , который сам финансировал Губанову ( предоставляя ей лёд , залы , тренера и специалистов ), от кого получил ?
Ну выведут её из этих списков , делов-то .

Списки сборных уже сформированы, никого не выведут из них как минимум до зимы. А финансирование - очень просто, фигуристы входят в сборную Москвы или России, клуб получает на них финансирование. В этом плане все работает одинаково хоть с ЦСКА, хоть с Самбо, хоть с Ангелами Плющенко. Или вы думаете, что ЦСКА такой говорит "мы самоокупаемый клуб, поэтому откажемся от финансирования, отдайте его кому-нибудь другому"?

0

454

#p1036689,vaprol написал(а):

А финансирование - очень просто, фигуристы входят в сборную Москвы или России, клуб получает на них финансирование.

С чего вы взяли ? ( это я про Москву )
В основу сборной России, тогда да , получают . А Москва и регионы - не обязательно список сборной сопряжён с финансированием.

0

455

#p1036683,omms написал(а):

Своё право бесплатно пользоваться льдом и услугами специалиста она увезет с собой в Санкт -Петербург.

Какое право бесплатно чем пользоваться? Может, у Губановой оно и было в порядке особого случая, но если условный мальчик, которого нет ни в каких сборных, перейдет от условной Буцаевой к Буяновой, то ему надо будет платить за это все. Причем у Буяновой расценки по общим меркам далеко не дешевые. Не берусь утверждать, насколько дорогие, по всем школам и тренерам инфу не знаю, но выше среднего точно. И да, платить нужно и в Самбо, и в Москвиче, и в ЦСКА... только разные суммы у разных школ и тренеров.

Отредактировано vaprol (23.07.2019 16:26:05)

0

456

#p1036589,omms написал(а):
#p1036386,Луч написал(а):
#p1036290,Nyura написал(а):

Это ни разу не проблема ЦСКА, чего там нет у других. Про экономию электроэнергии насмешили.  Я извиняюсь, спать пойду, у нас уже ночь глухая. Потом еще с удовольствием со всем подискутирую, если будет о чем. Всем спокойной ночи, было приятно пообщаться!

А чего смешного то, что куча бюджетных средств зря прожигают озоновый слой?

Бюджетные это в Хрустальном ( это государственное бюджетное образовательное спортивное учреждение ) , а ЦСКА - это клуб , внебюджетный.

И с каких это пор армия у нас стала не бюджетной структурой?

0

457

#p1036700,vaprol написал(а):
#p1036683,omms написал(а):

Своё право бесплатно пользоваться льдом и услугами специалиста она увезет с собой в Санкт -Петербург.

Какое право бесплатно чем пользоваться? Может, у Губановой оно и было в порядке особого случая, но если условный мальчик, которого нет ни в каких сборных, перейдет от условной Буцаевой к Буяновой, то ему надо будет платить за это все. Причем у Буяновой расценки по общим меркам далеко не дешевые. Не берусь утверждать, насколько дорогие, по всем школам и тренерам инфу не знаю, но выше среднего точно. И да, платить нужно и в Самбо, и в Москвиче, и в ЦСКА... только разные суммы у разных школ и тренеров.

Губанова в резерве сборной России ? Значит имеет право на бесплатный лёд и услуги тренера и специалистов , а условный мальчик да , будет платить.

0

458

#p1036630,Assol написал(а):
#p1036593,galosha написал(а):

Понятия не имею, что хотела Б. (Комплекцию можно изменить известным методом "не жрать", попробуйте, оно реально помогает от " просто у меня кость широкая".)

Вот в этом месте мне стало реально смешно, как довольно высокому, от природы худому, но ширококостному человеку.
Могу себе представить, какой бы я была с лишними килограммами.

Хотела бы стать узкокостной. Принимаю советы ))

Ответила в личку:)

0

459

#p1036705,omms написал(а):
#p1036700,vaprol написал(а):
#p1036683,omms написал(а):

Своё право бесплатно пользоваться льдом и услугами специалиста она увезет с собой в Санкт -Петербург.

Какое право бесплатно чем пользоваться? Может, у Губановой оно и было в порядке особого случая, но если условный мальчик, которого нет ни в каких сборных, перейдет от условной Буцаевой к Буяновой, то ему надо будет платить за это все. Причем у Буяновой расценки по общим меркам далеко не дешевые. Не берусь утверждать, насколько дорогие, по всем школам и тренерам инфу не знаю, но выше среднего точно. И да, платить нужно и в Самбо, и в Москвиче, и в ЦСКА... только разные суммы у разных школ и тренеров.

Губанова в резерве сборной России ? Значит имеет право на бесплатный лёд и услуги тренера и специалистов , а условный мальчик да , будет платить.

Если так, то у Рукавицына Губанова уже не будет иметь такого права, т.к. в сборной России она числится в школе ЦСКА и у тренера Буяновой. И от питерской федры ничего не получит, т.к. она в сборной Москвы. Может быть, руководство СШОР ей могло такое право дать самостоятельно в порядке исключения. А если есть какое-то финансирование на Губанову (оно должно быть от ФФКМ, по идее), то оно уже выдано и останется в ЦСКА.

Посреди межсезонья, после окна переходов, никто в списки сборных и списки финансирования изменения не вносит.

0

460

#p1036710,vaprol написал(а):
#p1036705,omms написал(а):
#p1036700,vaprol написал(а):

Какое право бесплатно чем пользоваться? Может, у Губановой оно и было в порядке особого случая, но если условный мальчик, которого нет ни в каких сборных, перейдет от условной Буцаевой к Буяновой, то ему надо будет платить за это все. Причем у Буяновой расценки по общим меркам далеко не дешевые. Не берусь утверждать, насколько дорогие, по всем школам и тренерам инфу не знаю, но выше среднего точно. И да, платить нужно и в Самбо, и в Москвиче, и в ЦСКА... только разные суммы у разных школ и тренеров.

Губанова в резерве сборной России ? Значит имеет право на бесплатный лёд и услуги тренера и специалистов , а условный мальчик да , будет платить.

Если так, то у Рукавицына Губанова уже не будет иметь такого права, т.к. в сборной России она числится в школе ЦСКА и у тренера Буяновой. И от питерской федры ничего не получит, т.к. она в сборной Москвы. Может быть, руководство СШОР ей могло такое право дать самостоятельно в порядке исключения. А если есть какое-то финансирование на Губанову (оно должно быть от ФФКМ, по идее), то оно уже выдано и останется в ЦСКА.

Посреди межсезонья, после окна переходов, никто в списки сборных и списки финансирования изменения не вносит.

Да с чего не будет -то ? Это же адресная вещь конкретно для Губановой , она в резерве сборной и именно в этом и заключается её финансирование ( в возможности бесплатно пользоваться льдом и услугами специалистов того клуба , к которому приписана ) .
От ФФКМ по идее может ничего и не быть , а может быть , но непосредственно московским клубам/школам , а не адресно фигуристу .

0

461

omms, какая-то ерунда выходит. Спортсмены-мастера высокого уровня в клубе работают. У них есть ставки спортсменов-инструкторов, они зарплату какую-то получают. И лёд, конечно же, тоже - в рамках льда, выделяемого на группу. Не они платят, а им платят. Другое дело, что в ЦСКА вроде для сборников какой-то отдельный дополнительный лёд был, но это давно такие сведения проскальзывали.

0

462

#p1036719,omms написал(а):

От ФФКМ по идее может ничего и не быть , а может быть , но непосредственно московским клубам/школам , а не адресно фигуристу .

Так я о том и говорю, что не адресно фигуристу - соответственно, финансирование останется у ЦСКА.

#p1036719,omms написал(а):

Да с чего не будет -то ? Это же адресная вещь конкретно для Губановой , она в резерве сборной и именно в этом и заключается её финансирование ( в возможности бесплатно пользоваться льдом и услугами специалистов того клуба , к которому приписана ) .

Так она к ЦСКА останется приписана именно в списке сборной, по которому это и определяется. Потому что изменения в составах сборных будут производиться только зимой.

0

463

#p1036722,vaprol написал(а):

Так она к ЦСКА останется приписана именно в списке сборной, по которому это и определяется. Потому что изменения в составах сборных будут производиться только зимой.

Не обязательно. Первые изменения и дополнения в списки, думаю, уже скоро внесут. Не позже августа-сентября. Это обычное дело - можете проверить, например, прошлогодние документы на сайте Минспорта.

0

464

#p1036701,Луч написал(а):
#p1036589,omms написал(а):
#p1036386,Луч написал(а):

А чего смешного то, что куча бюджетных средств зря прожигают озоновый слой?

Бюджетные это в Хрустальном ( это государственное бюджетное образовательное спортивное учреждение ) , а ЦСКА - это клуб , внебюджетный.

И с каких это пор армия у нас стала не бюджетной структурой?

ЦСКА ещё имеет отношение к армии? Кроме названия.

0

465

#p1036722,vaprol написал(а):
#p1036719,omms написал(а):

От ФФКМ по идее может ничего и не быть , а может быть , но непосредственно московским клубам/школам , а не адресно фигуристу .

Так я о том и говорю, что не адресно фигуристу - соответственно, финансирование останется у ЦСКА.

#p1036719,omms написал(а):

Да с чего не будет -то ? Это же адресная вещь конкретно для Губановой , она в резерве сборной и именно в этом и заключается её финансирование ( в возможности бесплатно пользоваться льдом и услугами специалистов того клуба , к которому приписана ) .

Так она к ЦСКА останется приписана именно в списке сборной, по которому это и определяется. Потому что изменения в составах сборных будут производиться только зимой.

Что лишний раз доказывает , что списки сборной Москвы и список резерва сборной не имеют отношения к спискам финансирования .

0

466

#p1036721,Doctor of Philosophy написал(а):

omms, какая-то ерунда выходит. Спортсмены-мастера высокого уровня в клубе работают. У них есть ставки спортсменов-инструкторов, они зарплату какую-то получают. И лёд, конечно же, тоже - в рамках льда, выделяемого на группу. Не они платят, а им платят. Другое дело, что в ЦСКА вроде для сборников какой-то отдельный дополнительный лёд был, но это давно такие сведения проскальзывали.

Ничо не поняла  :D
Какие спортсмены -мастера ? Если они на ставке допустим какого-то клуба , то логично , что они получают зарплату , это их работа .
Речь вот об этом : Минспорттуризм выплачивает заработную плату членам сборной команды и их тренерам.©
Соответственно если фигурист в резерве сборной , или вообще не в сборной , то зарплату он не получает .( Не , ну может и получает , но за какую-то другую работу ( а не за то , что катается на коньках в основной сборной России по ФК ).

Отредактировано omms (23.07.2019 17:10:38)

0

467

omms, я про вашу фразу, что какой-нибудь перешедший от условной Буцаевой мальчик будет платить за лёд.

0

468

#p1036741,Doctor of Philosophy написал(а):

omms, я про вашу фразу, что какой-нибудь перешедший от условной Буцаевой мальчик будет платить за лёд.

Обязаны обеспечить бесплатный лёд основе и резерву , далее индивидуально , может будет , а может нет .

0

469

#p1036728,omms написал(а):
#p1036722,vaprol написал(а):
#p1036719,omms написал(а):

От ФФКМ по идее может ничего и не быть , а может быть , но непосредственно московским клубам/школам , а не адресно фигуристу .

Так я о том и говорю, что не адресно фигуристу - соответственно, финансирование останется у ЦСКА.

#p1036719,omms написал(а):

Да с чего не будет -то ? Это же адресная вещь конкретно для Губановой , она в резерве сборной и именно в этом и заключается её финансирование ( в возможности бесплатно пользоваться льдом и услугами специалистов того клуба , к которому приписана ) .

Так она к ЦСКА останется приписана именно в списке сборной, по которому это и определяется. Потому что изменения в составах сборных будут производиться только зимой.

Что лишний раз доказывает , что списки сборной Москвы и список резерва сборной не имеют отношения к спискам финансирования .

Имеют. И неоднократно уже было, что фигурист меняет клуб летом или осенью, а финансирование остается у старого. Бывают даже случаи, когда перешедшему фигуристу нельзя выступать на соревнованиях или можно, но только представляя прежний клуб и прежнего тренера. Но это уже зависит от договоренностей или их отсутствия.

Отредактировано vaprol (23.07.2019 17:20:26)

0

470

#p1036726,galosha написал(а):
#p1036701,Луч написал(а):
#p1036589,omms написал(а):

Бюджетные это в Хрустальном ( это государственное бюджетное образовательное спортивное учреждение ) , а ЦСКА - это клуб , внебюджетный.

И с каких это пор армия у нас стала не бюджетной структурой?

ЦСКА ещё имеет отношение к армии? Кроме названия.

Силовые структуры как раз по названию определяются, там не за ради красного словца. Это не говоря о погонах, которые есть у всех управленцев.

0

471

#p1036755,Луч написал(а):

Силовые структуры как раз по названию определяются, там не за ради красного словца.

Ну вообще мало ли какое название. Скажем, футбольный клуб ЦСКА вообще является одним из немногих в стране частных клубов, он не то что к армии, он к государству не имеет никакого отношения.

Но ЦСКА имени Жука, как ни странно, судя по сайту ФФКМ, действительно своё название оправдывает: http://www.ffkm.ru/info/49-mschools/709-cska

0

472

#p1036574,galosha написал(а):
#p1036549,Enge написал(а):
#p1036497,Fortuna написал(а):

О, там даже список есть? Круто. «Эти девочки не подходят, дайте других?»(с)

Причем после ОП. Занятно. Так то окно переходов в начале лета закрывается.

Разве в ФК есть фиксированное "окно переходов"? Это же не командный вид.
Сима к Рукавицэыну, например, в разгар сезона переходила, Юля к Урманову.

Есть, всегда было. Апрель -май обычно.

+1

473

#p1036593,galosha написал(а):
#p1036587,vaprol написал(а):
#p1036584,galosha написал(а):

" и вы говорите"
Те, кто приземляли квады на соревнованиях, другой комплекции.

Буянова хотела изменить Насте комплекцию? И каким образом?

Если комплекция не дает прыгать квады, можно было над трикселем начать работать. Его фигуристки с разной комплекцией приземляли.

Понятия не имею, что хотела Б. (Комплекцию можно изменить известным методом "не жрать", попробуйте, оно реально помогает от " просто у меня кость широкая".)
Не, триксель как раз "ножки-спички" не могут.

Акатьева чем не подходит ?

+1

474

#p1036789,Enge написал(а):
#p1036593,galosha написал(а):
#p1036587,vaprol написал(а):

Буянова хотела изменить Насте комплекцию? И каким образом?

Если комплекция не дает прыгать квады, можно было над трикселем начать работать. Его фигуристки с разной комплекцией приземляли.

Понятия не имею, что хотела Б. (Комплекцию можно изменить известным методом "не жрать", попробуйте, оно реально помогает от " просто у меня кость широкая".)
Не, триксель как раз "ножки-спички" не могут.

Акатьева чем не подходит ?

Ничего о ней не знаю, это же ребёнок, а мы о взрослых.

0

475

#p1036777,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1036755,Луч написал(а):

Силовые структуры как раз по названию определяются, там не за ради красного словца.

Ну вообще мало ли какое название. Скажем, футбольный клуб ЦСКА вообще является одним из немногих в стране частных клубов, он не то что к армии, он к государству не имеет никакого отношения.

Но ЦСКА имени Жука, как ни странно, судя по сайту ФФКМ, действительно своё название оправдывает: http://www.ffkm.ru/info/49-mschools/709-cska

Ну вот я, по аналогии с футболом, думала, что эти все ведомственные структуры канули в лету. Но если нет, то интересно, а другие как, эмвэдэшные фигуристы, например, существуют?

0

476

#p1036418,Rain написал(а):

С Настей просто жуткий диссонанс, даже когда она стала выкатывать (это всё на мой взгляд, конечно). Возможно, ЕГ где-то подсознательно тоже в диссонансе с девочкой, ей, чтобы работать, нужно стереть прежнюю Настю практически ластиком и построить заново. Смысла в этом нет никакого, проще найти другой материал. Но для ЕГ это представляется в сознании, что девочка сопротивляется и не хочет работать. Ну и объяснения возникают бытовые: одна тут, возраст, вес и т.д.
Нет, если бы тренер видел отчетливо, что это его материал, никакой вес и т.д. не помешал бы, Елена Германовна работала бы однозначно. Но тут действительно смысла нет. И на самом деле ЕГ не выгнала практически, а сделала благое дело и Настю просто отпустила.

Мне кажется, что задача наставника заключается не в том, чтобы искать учеников, с которыми у него не возникает внутреннего диссонанса, а в том, чтобы увидеть индивидуальность ученика и, при необходимости, модифицировать свои стандарты и методы, если они не работают в данном случае.
Имеет право начальник школы вообще не брать учеников? Имеет, конечно. А вот брать фигуристов одного за другим, зная о своем неумении настраиваться на чужую волну, чтобы потом отказаться от них по разным причинам, наверное, - нет.
Как много написано здесь об обязанностях самих фигуристов и их родителей – следить за физической формой, весом, мотивацией и питанием, решать бытовые вопросы и обеспечивать финансирование…
А не слишком ли это много для семьи с талантливым ребенком? Почему семья Насти, в которой еще двое детей, должна экстренно, поломав все свои летние планы, решать вопросы переезда и поиска нового тренера, поскольку ЕГ внезапно и вне официального окна переходов осознала, что ей с Настей больше не по пути? Любой работник, защищен законодательством и может оспорить свое увольнение в суде, у спортсменов, особенно несовершеннолетних, в России нет никаких прав. Вот именно такое положение создает ощущение вседозволенности, которое позволяет тренерам в одночасье принимать решения, которые ломают детские судьбы и наносят удар по их психике. Страх – далеко не лучший мотиватор в тренировочном процессе.

+6

477

#p1036795,galosha написал(а):

Ну вот я, по аналогии с футболом, думала, что эти все ведомственные структуры канули в лету. Но если нет, то интересно, а другие как, эмвэдэшные фигуристы, например, существуют?

Да таких вроде бы и в советское время не было, не?

0

478

#p1036889,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1036795,galosha написал(а):

Ну вот я, по аналогии с футболом, думала, что эти все ведомственные структуры канули в лету. Но если нет, то интересно, а другие как, эмвэдэшные фигуристы, например, существуют?

Да таких вроде бы и в советское время не было, не?

Были. Все, кто относились к ДСО Динамо.
http://www.dynamo.su/sportsman/?sport=89

Отредактировано galosha (23.07.2019 21:11:51)

0

479

galosha
Так вы же пишите что с такой комплекцией "триксель не могут". Оговорок про взрослых в том вашем посте не было.

Отредактировано Enge (23.07.2019 21:25:54)

+1

480

#p1036949,Enge написал(а):

galosha
Так вы же пишите что с такой комплекцией "триксель не могут". Оговорок про взрослых в том вашем посте не было.

Была в следующем, если не понятно из контекста.

Отредактировано galosha (23.07.2019 21:30:43)

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елена Буянова (Водорезова)