FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Этери Тутберидзе. часть 3


Этери Тутберидзе. часть 3

Сообщений 361 страница 390 из 999

1

Этери Георгиевна Тутберидзе
Дата рождения: 24.02.1974

Фото

https://24smi.org/public/media/2017/1/6/_3.jpg

Клуб: Самбо-70

Ученики

Евгения Медведева, Алина Загитова, Полина Цурская, Анна Щербакова, Дарья Паненкова, Анастасия Тараканова, Александра Трусова, Диана Дэвис (женское одиночное).
Морис Квителашвили, Илья Скирда, Алексей Ерохов, Владислав Тарасенко (мужское одиночное)
В прошлом тренировала Юлию Липницкую, Полину Шелепень, Серафиму Саханович, Камиллу Гайнетдинову, Адьяна Питкеева, Сергея Воронова.
Сотрудничала также с Полиной Коробейниковой и Элизабет Турсынбаевой.

Актуальные новости, интервью

Тутберидзе: для Загитовой образцом для подражания является Медведева: https://www.championat.com/other/news-2 … edeva.html

В соцсетях

Профиль на Fskate: http://www.fskate.ru/skaters/642.html

0

361

#p385510,Solerino написал(а):

Женя ошибалась на этапах Гран При и в прошлых сезонах, нужно было еще времени довести все до нужного состояния.

Ошибалась, но там ей легко давалось, там были связки, и очень сложная программа по связкам, и набор привычный, тренировки шли очень хорошо. Это уже показатель что для фигуристки набор на проблема. А тут пустая программа, трудно, много тренировок где она сама говорила, что и там этот набор не шёл. Если уж по связкам облегчили сильно и всё ровно идёт тяжело, значит этот набор для неё сложный. А травма могла стать следствием вот этого усложнения, организм просто не выдержал, для него это стало приделом.

0

362

#p385514,ElenaTs написал(а):

Именно поэтому Женя выбрала Орсера  :rolleyes:

Да.
Выбор - вполне осознанная вещь. Если у тренера много разноплановых амбиций - ты ищешь, чтобы они совпадали с твоими. У тренера А они не подошли, сделали выбор в пользу тренера Б. А в чем проблема?

+8

363

#p385507,milena63 написал(а):
#p385499,Solerino написал(а):

Спортсмен ожидает от тренера этого, поэтому как тренер не обязан, так и спортсмен, раз уж с этой стороны смотреть

Она не одна у тренера, тут группа, и есть вторая фигуристка сильнее. Она прекрасно знала об Алине и надо было тогда ритовые каскады прыгать, и прыжки переносить, а не бесполезные каскады 3+3+3 прыгать, терять в технике и при этом радоваться.

А тренер где был все это время, стесняюсь спросить?

+8

364

#p385518,gandzilka написал(а):
#p385511,Doctor of Philosophy написал(а):

По логике, что доверять Тутберидзе Женя больше не может, раз Этери решила сделать ставку на более сильную в текущий момент и по текущим правилам судейства фигуристку, а не на неё.

Да, для конкретных Жени и Этери эта логика верна.
Для других спортсменов и их тренеров вопросы доверия будут другими.

Нет. Как известно, у Этери принцип простой. Все в равных условиях, доказывайте тренеру своей работой, что можете прыгать и у вас есть резервы организма, и с вами будут заниматься. Вне зависимости от прошлых заслуг.

+6

365

#p385520,Tatmos написал(а):

Кого надо было оставить в юниорах? Тренер не дал каждой по возможностям. Тренер оставил одну со стабильным набором, а другую - с убойным, но не гарантированным. При любом раскладе тренер оставался в шоколаде.

По возможностям. Женя не могла катать набор Алины. Но если вы считаете что могла, что же посмотрим в следующем сезоне на ритовые каскады. Орсер ей ничего точно не запретит и даст по возможностям. Вот и посмотрим как она нам будет стабильно прыгать с ритовыми каскадами.

+5

366

#p385519,Doctor of Philosophy написал(а):

Ну так какие вопросы?

У кого?
Женя сделала выбор перед сезоном, Женя получила последствия выбора, на следующий сезон выбор свой изменила.
Как-то вопросов у поклонников Жени нет :)
У меня - если говорить про меня как конкретную поклонникоединицу - за всех не скажу - даже и сожалений нет. Только радость и предвкушение нового сезона.

А вопросы они в основном у непоклонников Жени )

+11

367

#p385524,Doctor of Philosophy написал(а):

Нет. Как известно, у Этери принцип простой.

А, так вы имеете ввиду именно группу Этери в вопросе про доверие. Может ли иметь доверие только лидер?
На месте лидера я бы тоже не доверяла) А то сегодня ты, а завтра вовсе и не ты, и заметить смену можно и не успеть)

+5

368

#p385523,Tatmos написал(а):

А тренер где был все это время, стесняюсь спросить?

А что Женя хотела набор Алины, а тренер её за руки держала и не давала прыгать? Там вроде если можешь и хочешь поощряется.  Никто за руки не держит, если можешь.

Отредактировано milena63 (30.05.2018 23:37:23)

+2

369

#p385522,gandzilka написал(а):
#p385514,ElenaTs написал(а):

Именно поэтому Женя выбрала Орсера  :rolleyes:

Да.
Выбор - вполне осознанная вещь. Если у тренера много разноплановых амбиций - ты ищешь, чтобы они совпадали с твоими. У тренера А они не подошли, сделали выбор в пользу тренера Б. А в чем проблема?

Какая проблема?  :rolleyes:  То есть вы реально полагаете, что амбиции тренера Орсера будут связаны прежде всего с Женей  - одной из всех его учеников?

+7

370

#p385514,ElenaTs написал(а):
#p385502,gandzilka написал(а):

Но у топового спортсмена тогда должен быть выбор, готов ли он тренироваться под началом тренера, для которого он один из, в первую очередь в плане связанных у тренера амбиций. Если готов - прекрасно. Не готов - он должен иметь право выбора, без эмоционального давления и пассивной агрессии вслед.

Именно поэтому Женя выбрала Орсера  :rolleyes:

Неправильный вывод. Прямая последовательность не всегда равна обратной.

+2

371

#p385482,gandzilka написал(а):
#p385477,Harvey777 написал(а):

Вы считаете что соотношение между топовым тренером и топовыми спортсменами должно быть 1 : 1?

Можно я отвечу?
Нет, не должно быть. Может, но не должно. Но у топового спортсмена тогда должен быть выбор, готов ли он тренироваться под началом тренера, для которого он один из, в первую очередь в плане связанных у тренера амбиций. Если готов - прекрасно. Не готов - он должен иметь право выбора, без эмоционального давления и пассивной агрессии вслед.

В идеале было бы хорошо если у одного тренера топы были из разных видов. Но тогда исчезает элемент спарринг партнерства. Хотя лично мне ценность спарринга кажется преувеличенной, особенно учитывая весь букет отрицательных эмоций переживаемых спортсменами от конкуренции в группе и вынужденном притворстве на публику. Топовых тренеров мало, поэтому перейти как только возникли сомнения в тренеры невозможно. Неговоря уже о таких тонких материях, как самовнушение, попытки отвоевать внимание тренера, доказать все в группе, что ты не трус, доказать тренеру что ты самыйй самый. Даже двум сильным личностям не легко сотрудничать, а треугольники и прочие многоугольники из сильных личностей это всегда опасность шекпировских трагедий. Мне очень нравится тандем Рави Валия и Осмонд. Пример когда вся энергия направленна на спорт, а не на выстраивание отношений с тренером.

+4

372

#p385478,gandzilka написал(а):
#p385476,Tatmos написал(а):

Я, кстати, не думаю, что ЭГ «выбрала другого». Она просто выбрала себя.

Да. Себя, как талантливого тренера.
Безусловно, ее право.
Как и право Жени - выбрать себя.

Спорт жесток и, как большинство профессий, крайне прагматичен. В музыкальном мире в целом и музыкальной, в частности, педагогике приблизительно тот же террариум с красивой вывеской "искусство"(проверено на личном опыте и в качестве ученика, и в качестве наставника). И сложно найти виноватых и осуждающе ткнуть в них пальцем. Любой наставник хочет реализоваться через своего ученика/учеников. А методы достижения успеха у всех разные. От характера зависит очень многое, от уровня амбиций. Зачастую амбиции способны уничтожить любую привязанность. Таковы современные реалии.

Отредактировано akushka (30.05.2018 23:53:03)

+3

373

#p385508,Tatti написал(а):
#p385487,gandzilka написал(а):

Я лично никого не "виню", уж простите.
Но считаю, что если у тренера чемпион мира проигрывает еще до выхода на лед, то наверное где-то у тренера был просчет, вы не находите?

То есть у всех тренеров, спортсмены которых не стали олимпийскими чемпионами, был просчет?
Никак невозможно, что появился спортсмен сильнее? )

#p385494,Solerino написал(а):

А за технику кто отвечает? Кто видит, что ее спортсмен, для которого либо золото, либо ничего, проигрывает этой техникой и надо усиливать даже рискуя

Вот боюсь даже представить, что было бы, если бы рискнули, и Женя вообще осталась бы без пъедестала.  :D

Не "спортсмены которых", а двукратная чемпионка мира с чистым прокатом. Только не надо опять про технику. Высочайшая техника это у Трусовой на ЮЧМ, которую никакими компонентами не перебьешь.
Не тешьте себя, ни разу повода к такому не давала. В сравнении с остальными. А рисковать по ходу прокатов надо было. Хотя бы переносом каскада. Они накатывались и так и так.

+2

374

#p385520,Tatmos написал(а):

Тренер оставил одну со стабильным набором, а другую - с убойным, но не гарантированным.

Таки набор Алины был убойный, по сравнению с набором Жени? А чего тогда возмущались все так 1-м местом Алины, что на ЧЕ, что на ОИ?  :rolleyes:

Отредактировано ElenaTs (30.05.2018 23:40:10)

+17

375

#p385528,milena63 написал(а):
#p385523,Tatmos написал(а):

А тренер где был все это время, стесняюсь спросить?

А что Женя хотела набор Алины, а тренер её за руки держала и не давала прыгать? Там вроде если можешь и хочешь поощряется.  Никто за руки не держит, если можешь.

Да-да, и розовые пони тоже существуют.

+11

376

#p385527,gandzilka написал(а):
#p385524,Doctor of Philosophy написал(а):

Нет. Как известно, у Этери принцип простой.

А, так вы имеете ввиду именно группу Этери в вопросе про доверие. Может ли иметь доверие только лидер?
На месте лидера я бы тоже не доверяла) А то сегодня ты, а завтра вовсе и не ты, и заметить смену можно и не успеть)

Именно. И про этот принцип все знают. Что если у тебя проблемы, это твои проблемы. Выбор простой. Либо ты валишь из этой группы, либо остаёшься и играешь по этим правилам, но тогда нечего говорить, что тренер что-то не так сделал и ему нельзя доверять. Тренер сделал не так гораздо раньше - построив эту фабрику по добыче металла. Но если уж вы пошли работать на эту фабрику, значит, правила игры приняли заранее. Это 2 года назад было непонятно некоторым, в чём дело. Сейчас суть явления ясна год как. Просто доверять всё равно придётся. Система построена на подчинении тренеру. Делаешь то, что тренер говорит, при этом не факт, что не тебя поставят. Но и это входит в правила игры.

0

377

#p385529,ElenaTs написал(а):

То есть вы реально полагаете, что амбиции тренера Орсера будут связаны прежде всего с Женей  - одной из всех его учеников?

Нет, конечно.
Абсолютно нет. Прежде всего нет.
Но я знаю, что с Орсером у Жени будет шанс.
Имхо в авантюре с Орсером стооооооооооооооолько подводных камней, что можно впасть в панику только от попытки все понять.
Только у Этери этого шанса не будет вовсе. Шанса реально бороться за лидерство.

Скажите честно, от души - вы верите, что Этери заинтересована в Жене на ОИ-22?

+16

378

#p385531,Tatmos написал(а):

Неправильный вывод. Прямая последовательность не всегда равна обратной.

Это не вывод, это ирония  ;)

+3

379

#p385529,ElenaTs написал(а):
#p385522,gandzilka написал(а):
#p385514,ElenaTs написал(а):

Именно поэтому Женя выбрала Орсера  :rolleyes:

Да.
Выбор - вполне осознанная вещь. Если у тренера много разноплановых амбиций - ты ищешь, чтобы они совпадали с твоими. У тренера А они не подошли, сделали выбор в пользу тренера Б. А в чем проблема?

Какая проблема?  :rolleyes:  То есть вы реально полагаете, что амбиции тренера Орсера будут связаны прежде всего с Женей  - одной из всех его учеников?

У тренера Орсера амбиции немного отличаются от тренера ЭГ. Это во-первых. А, во-вторых, у Орсера будет одна русская фигуристка, как и один испанец, один японец и далее по списку - что немного меняет хотя бы расклады в рамках национальных чемпионатов. А если мы говорим о «мировом господстве» - тут я повторюсь, БО ни разу не заставил никого сомневаться в том, что он сделал ставку на стабильность для подстраховки.

+3

380

#p385542,gandzilka написал(а):

Скажите честно, от души - вы верите, что Этери заинтересована в Жене на ОИ-22?

Если Женя сможет быть сильнее всех в группе на момент ОИ-22, то безусловно.

+1

381

#p385533,akushka написал(а):

Спорт жесток и, как большинство профессий, крайне прагматичен. В музыкальном мире в целом и музыкальной, в частности, педагогике приблизительно тот же террариум с красивой вывеской "искусство". И сложно найти виноватых и осуждающе ткнуть в них пальцем. Любой наставник хочет реализоваться через своего ученика/учеников. А методы достижения успеха у всех разные. От характера зависит очень многое, от уровня амбиций. Зачастую амбиции способны уничтожить любую привязанность. Таковы современные реалии.

Абсолютно согласна.
Поэтому я абсолютно не понимаю, зачем в 100й раз все разговоры сводятся к "поиску виноватых". Прошлое, все в прошлом, все сделали выводы, впереди сезон.
Что же поделать, если выводы не все нравятся. Ну, это Женины выводы в первую очередь.

+6

382

#p385535,LGG написал(а):

А рисковать по ходу прокатов надо было. Хотя бы переносом каскада.

Кто ей мешал, рисковала бы. Костнер в Сочи тренера в известность не ставила, и всё без тренера решила, что 3Ф+3Т будет прыгать вместо 3Т+3Т. Так что могла бы и сама решить усложняться или нет.

Отредактировано milena63 (30.05.2018 23:51:39)

+1

383

#p385538,ElenaTs написал(а):
#p385520,Tatmos написал(а):

Тренер оставил одну со стабильным набором, а другую - с убойным, но не гарантированным.

Таки набор Алины был убойный, по сравнению с набором Жени? А чего тогда возмущались все так 1-м местом Алины, что на ЧЕ, что на ОИ?  :rolleyes:

Кто возмущался и чем? Разницу в базе было бы странно отрицать.

0

384

#p385542,gandzilka написал(а):

Скажите честно, от души - вы верите, что Этери заинтересована в Жене на ОИ-22?

А вы честно, от души верите что Женя вообще туда отберется?

+3

385

#p385545,ElenaTs написал(а):

Если Женя сможет быть сильнее всех в группе на момент ОИ-22, то безусловно.

Вы про ситуацию в вакууме, или в конкретной группе с конкретными спортсменками?
А она сможет быть сильнее? В смысле, ей дадут шанс? На практике, не в теории?
Мне интересно, верите ли в это конкретно вы.

+4

386

#p385550,infanta написал(а):
#p385542,gandzilka написал(а):

Скажите честно, от души - вы верите, что Этери заинтересована в Жене на ОИ-22?

А вы честно, от души верите что Женя вообще туда отберется?

Я -да.

+7

387

#p385550,infanta написал(а):

А вы честно, от души верите что Женя вообще туда отберется?

Я верю, что она поборется. Честно и от души :)

+19

388

#p385544,Tatmos написал(а):

У тренера Орсера амбиции немного отличаются от тренера ЭГ. Это во-первых.

О, как. И чем же?

А, во-вторых, у Орсера будет одна русская фигуристка, как и один испанец, один японец и далее по списку - что немного меняет хотя бы расклады в рамках национальных чемпионатов.


Применительно к Жене это роли не играет от слова "совсем"

А если мы говорим о «мировом господстве» - тут я повторюсь, БО ни разу не заставил никого сомневаться в том, что он сделал ставку на стабильность для подстраховки.

Вот и посмотрим в новом сезоне, на что он ставку в отношении Жени сделает  ;)

+5

389

#p385541,Doctor of Philosophy написал(а):

суть явления ясна год как

в прошлое межсезонье никто никак не позволил бы Медведевой уйти к другому, тем более иностранному, тренеру. Накануне крайне неоднозначных для РФ ОИ абсолютно доминируюший /на тот момент/ спортсмен после череды триумфов вдруг уйти? Да Горшков, Писеев, Нагорный, Мутко и кто там еше есть - сами лично пристегивали б к батарее на ночь, утром отстегивали и возили на тренировки, а вечером снова б пристегивали.. чтоб нидайбох

+20

390

Как раз в свете Игр выгоднее было бы в Северной Америке тренироваться, где спортсмены поголовно "чистые".. ага

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Этери Тутберидзе. часть 3