#p386979,Giuseppe написал(а):

Уважаемые любители Жени, а можно вот как-то уже без Жени в теме Тутберидзе?

Это только к уважаемым любителям или к уважаемым нелюбителям тоже относится? А то в последние разы про Женю разговор начинали уважаемые любители Этери Георгиевны.

И увы, к моему огромнейшему сожалению, в ближайшее время тему расставания Жени с ЭГ будут мусолить обе стороны в обоих темах, где этим обсуждениям и место. Считать, что обсудить это именно здесь хотят только уважаемые любители Жени - сильно лукавить.

так бесконечные претензии к окружающему миру и в т.ч. к Этери Георгиевне только у болельщиков Евгении.

в отличие от голословных обвинений представителей "другого лагеря".

Я переформулирую: конструктивно обсуждать - хорошо; обвинять представителей "другого лагеря" (ака носителей мнения, отличного от вашего) - нет.

А вот как можно так утвердительно писать про отсутствие успехов Ханю у Этери мне не понятно  . Никто не знает чего бы они вместе достигли с Тутберидзе, тренируясь он также с самого детства, как и Женя. На мой взгляд, Этери как раз в идеале и будет тот самый тренер и сэнсэй для японцев о котором говорила ТАТ. Но всё это, конечно, в идеале

А что, у Тутберидзе так много мальчиков выжило до пубертатного возраста более или менее живыми и здоровыми?

#p387210,peregrine_falcon написал(а):

А вот как можно так утвердительно писать про отсутствие успехов Ханю у Этери мне не понятно  . Никто не знает чего бы они вместе достигли с Тутберидзе, тренируясь он также с самого детства, как и Женя. На мой взгляд, Этери как раз в идеале и будет тот самый тренер и сэнсэй для японцев о котором говорила ТАТ. Но всё это, конечно, в идеале

А что, у Тутберидзе так много мальчиков выжило до пубертатного возраста более или менее живыми и здоровыми?

Ханю - это Ханю, как можно его сравнивать с нашими ромашками.

#p387211,Джульетта написал(а):

#p387210,peregrine_falcon написал(а):

А что, у Тутберидзе так много мальчиков выжило до пубертатного возраста более или менее живыми и здоровыми?

Ханю - это Ханю, как можно его сравнивать с нашими ромашками.

Угу, прямо-таки он родился с тройным акселем с выкрюка в запасе. Вся его идеальная техника - это плод не только его таланта, но и труда его тренеров - а давайте на минутку представим, что ему бы ставили технику в Тутберидзе-стайл. Не стали бы силы тратить на выправление ребра на флипе. Посвящать время набору выносливости, а также брать в расчёт астму. Он бы тренировался по посинения под любовный мат Тутберидзе и ушёл лет в четырнадцать, окончательно добив свою больную правую щиколотку, на которую он уже жалуется очень давно.
Адьяна вспомнить не хотите? Талантливый был мальчик - где он сейчас?

#p387212,Джульетта написал(а):

Так может скорее всего Этери и ждала от самой Жени в тот самый ответственный момент решительного шага, представляю какая была бы у неё гордость за свою ученицу, которая поступила вопреки указаниям тренера (которые я всё-таки считаю были совсем не во вред), если бы этот каскад был успешно прыгнут во второй половине.

1. Не спас бы ее каскад.
2. Как дорого Этери стоила ошибка - всегда говорить, что нужно слушать тренера, втайне мечтая о том, чтобы ученики поступали вопреки. Однако такие противоречивые сигналы стоили ей ухода ученицы, получается)

На самом деле я с вами не согласна, но спорить не буду.)

Скажу одно: настоящий сенсей всегда несет ответственность за результаты своих подопечных. Если есть требования абсолютного послушание - значит, есть ответственность за результат.
Не бывает так, что решает все один, а отвечает другой. По-крайней мере, не должно быть так.

#p387216,Джульетта написал(а):

#p387213,peregrine_falcon написал(а):

Угу, прямо-таки он родился с тройным акселем с выкрюка в запасе. Вся его идеальная техника - это плод не только его таланта, но и труда его тренеров - а давайте на минутку представим, что ему бы ставили технику в Тутберидзе-стайл. Не стали бы силы тратить на выправление ребра на флипе. Посвящать время набору выносливости, а также брать в расчёт астму. Он бы тренировался по посинения под любовный мат Тутберидзе и ушёл лет в четырнадцать, окончательно добив свою больную правую щиколотку, на которую он уже жалуется очень давно.
Адьяна вспомнить не хотите? Талантливый был мальчик - где он сейчас?

Ну зачем так однобоко противопоставлять систему тренировок в Японии  Этери-тим. Можно подумать, что японцев не гоняют до посинения, отрабатывая прыжковую технику. Вот со скольжением в группе Тутберидзе, конечно, послабее процесс развит. Но как начнут новые правила  напрягать, то команда возьмётся и за этот аспект скорее всего. Там привыкли идти в ногу со временем и даже опережая его в некоторых моментах.

Так мы будем сравнивать технику Юзуру и технику, скажем, Жени, как продукта фабрики Этери? Сказать, кто из них однозначно лучше? И что из этого ставить сложнее?
Юзуру настолько не гоняли в детстве - у него были свои сложности. Отсутствие катка, например. В этих условиях вообще трудно гонять до посинения.
Где-то просто учат эталонно делать элементы сразу. А не гонятся за модой времени - просто сразу ставят основы и катания, и хорошей техники. Но не в школе Тутберидзе. Туда с хорошей техникой и скольжением чужие попадают.

1. А я считаю иначе. Судьи ведь были настроены ставить Алину выше за техническое превосходство, чисто откатанное, разумеется. Но если бы Женя пошла на 1+6, вопреки заявленному 2+5, то это бы могло произвести совсем другое впечатление - борьбу вопреки всем и всему люди всё-таки ценят.
2. Этери давала возможность принять Жене самостоятель

И как Вы себе это представляете - она на ходу должна была накатанную программу перекурочивать, чтобы один прыжок на вторую половину переносить - и это на Олимпийских Играх? Ну и уровень ожиданий у вас...

#p387222,Джульетта написал(а):

Этери работает как раз в японском духе как тренер - ученики должны полностью ей доверять и следовать её указаниям.

#p387212,Джульетта написал(а):

скорее всего Этери и ждала от самой Жени в тот самый ответственный момент решительного шага, представляю какая была бы у неё гордость за свою ученицу, которая поступила вопреки указаниям тренера

Ага.
Понятно.
Вы не видите противоречия, никакого?

в тайне рассчитывалось на её самостоятельное решение и преодоление вопреки.

должны полностью ей доверять и следовать её указаниям

Что непонятного? Накатывалась прога по возможностям Жени, но в тайне рассчитывалось на её самостоятельное решение и преодоление вопреки.