FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Алла Лобода - Павел Дрозд Часть 2


Алла Лобода - Павел Дрозд Часть 2

Сообщений 751 страница 780 из 999

751

Не надо Скопцову отжимать. У меня на СА большие надежды. Вообще в новом сезоне мне только три пары интересны с точки зрения постановок: ЗГ, ПМ и СА.

+14

752

#p408183,Danielle написал(а):

Не надо Скопцову отжимать. У меня на СА большие надежды. Вообще в новом сезоне мне только три пары интересны с точки зрения постановок: ЗГ, ПМ и СА.

За Скопцову можно не бояться. У Пашиной мамы «другие любимые авторы»

0

753

Синицину уж тогда лучше, а не Скопцову. И у Вики был бы шанс на длительную карьеру.

+6

754

Не трогать Вику и Настю  :mad:

+8

755

#p408213,morenetta написал(а):

Синицину уж тогда лучше, а не Скопцову. И у Вики был бы шанс на длительную карьеру.

Я после ЧР про Вику так и думала. Но видимо она думает иначе. У нее все хорошо.

+1

756

#p408220,Лареина написал(а):
#p408213,morenetta написал(а):

Синицину уж тогда лучше, а не Скопцову. И у Вики был бы шанс на длительную карьеру.

Я после ЧР про Вику так и думала. Но видимо она думает иначе. У нее все хорошо.

А почему должно быть плохо? Первая пара в группе, партнер подлечен, программы поставлены.

+3

757

#p408068,Tori написал(а):
#p407127,cris85 написал(а):

А вообще, наверное, не очень-то приятно, когда твоего партнера все время хотят к кому-то другому пристроить, особенно родители...

"цинично" по-мне в разы неприятнее, когда после тренировки руки с ногами отваливаются и надо в свои немного за 20 готовиться начинать носить корсеты и бегать на реабилитации, чтобы потом в свои под 30 не получать пенсию по инвалидности.

Мне удивительно, что девы все еще продолжают удивляться, что мальчики, помыкавшись пару-тройку лет готовы бежать хоть на край света медведей тренировать, хоть вообще из спорта, а пусть неедущие, но зато готовые пахать и в форме ставиские им кажутся бохическим счастьем по сравнению со своей прежней гениальной, но с "нюансами" на своих плечах и спине до отстегивания.

А чего ж она при Багине да Шибневе не пахала? При Паше-то сразу начнет и явит миру гениальную танцовщицу, ага.

+6

758

#p408221,cris85 написал(а):

А почему должно быть плохо? Первая пара в группе, партнер подлечен, программы поставлены.

Да не то чтобы плохо, просто смогут ли наконец-то в этом году СК серьезно конкурировать? И, желательно, не только на российском уровне. А то так и останется красивая и талантливая фигуристка с юниорским титулом в качестве высшего достижения. В то, что Никита даже один цикл еще осилит, не очень верится, но, в любом случае, один - это максимум.

+3

759

#p408224,morenetta написал(а):
#p408221,cris85 написал(а):

А почему должно быть плохо? Первая пара в группе, партнер подлечен, программы поставлены.

Да не то чтобы плохо, просто смогут ли наконец-то в этом году СК серьезно конкурировать? И, желательно, не только на российском уровне. А то так и останется красивая и талантливая фигуристка с юниорским титулом в качестве высшего достижения. В то, что Никита даже один цикл еще осилит, не очень верится, но, в любом случае, один - это максимум.

Так с Никитой они уже скатались, при хороших прокатах их достойно оценивают. Сейчас весь вопрос в здоровье и нервах. А толку тратить пекинский цикл на скатывание с новым партнером, пусть и с молодым и гениальным?  :D

+5

760

#p408226,cris85 написал(а):

Так с Никитой они уже скатались, при хороших прокатах их достойно оценивают. Сейчас весь вопрос в здоровье и нервах. А толку тратить пекинский цикл на скатывание с новым партнером, пусть и с молодым и гениальным?  :D

Ну вот для них вопрос здоровья и нервов очень острый, прямо скажем. Впрочем, здесь это оффтоп.

+4

761

#p408176,Fairy написал(а):

Готовая пахать Ставицкая? Эт про Машу точно?)) один плюс, что худая - да. Но за столько времени в танцах и с разными партнерами - ну никакого ж прогресса. Отжимал бы Скопцову  что ли  или даже Шевченко - толку больше б было.

Ну может не в деву пахота, да и партнеры у нее были такие, что неизвестно еще кто за кем там должен тянуться и прогрессировать

0

762

#p408176,Fairy написал(а):
#p408068,Tori написал(а):
#p407127,cris85 написал(а):

А вообще, наверное, не очень-то приятно, когда твоего партнера все время хотят к кому-то другому пристроить, особенно родители...

"цинично" по-мне в разы неприятнее, когда после тренировки руки с ногами отваливаются и надо в свои немного за 20 готовиться начинать носить корсеты и бегать на реабилитации, чтобы потом в свои под 30 не получать пенсию по инвалидности.

Мне удивительно, что девы все еще продолжают удивляться, что мальчики, помыкавшись пару-тройку лет готовы бежать хоть на край света медведей тренировать, хоть вообще из спорта, а пусть неедущие, но зато готовые пахать и в форме ставиские им кажутся бохическим счастьем по сравнению со своей прежней гениальной, но с "нюансами" на своих плечах и спине до отстегивания.

Готовая пахать Ставицкая? Эт про Машу точно?)) один плюс, что худая - да. Но за столько времени в танцах и с разными партнерами - ну никакого ж прогресса. Отжимал бы Скопцову  что ли  или даже Шевченко - толку больше б было.

Если Ставицкая пашет по максимуму - это даже скорее хуже в плане перспектив. Если до этого она не прогрессировала, т.к. не пахала - то была бы надежда на то, что сейчас начнет пахать и прибавлять. А если она пашет, но без толку - какой смысл в такой партнерше?

У нас вообще в спорте что тренеры, что партнеры, что болельщики зачастую выберут спортсмена, по сути, без перспектив, зато трудолюбивого и без вопросов пашущего, когда есть альтернатива в виде спортсмена, который проблемный, к которому непросто найти подход и т.д., но при этом перспективный и талантливый. Опять же, я уже писал об этом - это называется выбирать не потенциальный успех и перспективу, а избегать сложностей и идти по пути наименьшего сопротивления.

То есть уходить к более слабой партнерше, но которая в большей степени готова пахать - этот вариант тоже имеет право на жизнь сам по себе, бесспорно. Но только если у новой партнерши при этом есть определенные возможности для прогресса, талант и перспективы. А если новая партнерша может кучу лет пахать, но при этом все равно даже не доберется до уровня прежней в травмированном и растренированном виде (не говоря уж про более-менее здоровое состояние и похожую на адекватную форму) - то зачем?

+7

763

#p408232,siamych написал(а):
#p408176,Fairy написал(а):

Готовая пахать Ставицкая? Эт про Машу точно?)) один плюс, что худая - да. Но за столько времени в танцах и с разными партнерами - ну никакого ж прогресса. Отжимал бы Скопцову  что ли  или даже Шевченко - толку больше б было.

Ну может не в деву пахота, да и партнеры у нее были такие, что неизвестно еще кто за кем там должен тянуться и прогрессировать

Ну как сказать... Ставицкая каталась с Шибневым. Потом Ставицкая ушла к Багину, который вроде как посильнее и поопытнее как танцор, а Шибнев - к Даванковой, у которой и опыта в танцах меньше, чем у Ставицкой, и с готовностью пахать вряд ли все было хорошо. Тем не менее, ДШ едва ли не сразу начали обыгрывать Ставицкую-Багина, причем перспектив на изменение ситуации не просматривалось.

И тут уже вряд ли можно все свалить на партнеров.

+4

764

Да что говорить, Ставицая абсолютно бесперспективна в плане танцев. Я еще понадеюсь, что Анжелика не одобрит этот вариант.

+11

765

В шоке я честно говоря...вчера весь день переваривала. Что за вирус на наши танцы напал? Неужели пример двух распавшихся, если не на пике, то уж точно на подъеме своих карьер, пар, никому не аргумент, что не надо этого делать? Пример ДУ, ВМ, ПС, катающихся вместе с детства, не показатель для наших танцоров, в какую сторону стоит идти?(((

+1

766

#p408075,Enge написал(а):

Не знаю над чем пахала Ставицкая, но скольжение у нее не улучшилось.

Да оно у нее в принципе не улучшится, даже если она пахать будет по 20 часов в сутки в режиме 7/7 365/365. Есть просто в каждой профессии ээ определенный первоначальный минимальный набор данных для годности.
Поэтому, понятно, можно в каких0то нюансах каторжной работой улучшится, но есть вещи изначально нереальные для человека.
Поэтому, имхо, если изначально верно подходить к вопросу и не питать иллюзий, можно некоторого результата достичь и с такой девой.

  Навскидку теоретически минимум в одном аспекте Павел выиграет. Маша с ее подачей и внешними параметрами облагородит Павла. Как говорится, есть шанс хоть некий лоск навести на пару. Сам же Павел в отличие от Шибнева и Багина едет прилично для в целом слабого уровня не только в сборной, но и в Мире. Поэтому если кто-то научит Павла вести и возить партнершу, особой беды для него от смены не будет.
  Опять же по памяти совершенно не едущая Маша того же более едущего Шибнева парадоксально местами подгоняла и тащила, с более фактурным Багиным иногда чсмотрелась прилично уже.
  Т.е. как партнерша она не совсем беда при варианте, если сразу и едет, и фактура у партнера.
А Павла теоретически вполне можно привести в стильный и "дорогой" вид минимальными затратами - достаточно за ручку в правильные салоны водить и немного скорректировать подачу пары и партнерши.

"пожимает плечами". В любом случае в его случае для него это хоть какой-то шанс, он точно ничего не теряет, кроме времени и денег. С Аллой в таком ээ функциональном состоянии вопрос времени не медали, а серьезные проблемы со здоровьем только гарантированно будут(
Нет смысла обсуждать очевидное преимущество Аллы в классе и коньке, если воспользоваться практически преимуществами не выйдет(

+2

767

#p408264,Евгений написал(а):
#p408213,morenetta написал(а):

Синицину уж тогда лучше, а не Скопцову. И у Вики был бы шанс на длительную карьеру.

Вике это не нужно.

Конечно, закончить цикл, шоу и взамуж :)

+7

768

#p408243,vaprol написал(а):

У нас вообще в спорте что тренеры, что партнеры, что болельщики зачастую выберут спортсмена, по сути, без перспектив, зато трудолюбивого и без вопросов пашущего, когда есть альтернатива в виде спортсмена, который проблемный, к которому непросто найти подход и т.д., но при этом перспективный и талантливый.

Ну вот я навскидку вспоминаю самые громкие, так сказать, ситуации. И таки вынуждена признать, что вот беру три ситуации, когда партнер меняет более потенцивально сильную на более очевидно слабую или вообще просто бросает бороться...и получается, что в каждом случае МИНИМУМ ДВА ГОДА до принятия такого теоретически ухудшающего перспективы решения эти партнеры и занимались тем, что пытались и найти подходы, и сами больше работать, и кнутом, и пряником, и с помощью тренеров и Федры и без..и ничерта не вышло сначала, а потом они уже сдаются и меняют партнершу или вид деятельности вообще.
  Т.е. статистика-то фиговая, как ни крути. Ну не может же так быть, чтобы 100% проигрыша было у разных тренеров, разных партнеров и при разных партнершах при одном единственном совпадении - партнерша не считала изначально себя обязанной ради партнера убиваться и бороться за него и свое право на верность обязательствам партнера по отношению к себе.
   И, имхо, это вот мнение партнерш брошенных в стиле "я никому и ничем не обязана" и есть ключевое в эпидемии танцевальной.

+2

769

vaprol
Вот и у меня такой же вопрос. Зачем Маша?

+1

770

#p408254,morenetta написал(а):

Я еще понадеюсь, что Анжелика не одобрит этот вариант.

Вполне возможно, что так и произойдет, все-таки должен быть у Анжелики опыт по подбору партнеров

+3

771

#p408274,Tori написал(а):

И, имхо, это вот мнение партнерш брошенных в стиле "я никому и ничем не обязана" и есть ключевое в эпидемии танцевальной

А результат предыдущих расставаний как-нибудь учитывается? Или все рассуждают «уж со мной-то такого не случится»

+2

772

#p408223,uxti_tuxti написал(а):

А чего ж она при Багине да Шибневе не пахала?

Я не могу в данном случае уверенно что-то заявлять, ибо этот уровень мне в принципе малоинтересен. Но могу пойти от обратного - не слышала ни разу нареканий на отношение Марии к работе, скорее про то, что дева правда очень хочет кататься и не намерена просто так сдаться от неудач.
Т.е. у меня создалось впечатление, что сама дева особо себе не переоценивает, но в рамках имеющихся данных и возможностей пусть из штанов не выпрыгивает и до обмороков не тренируется, но свою часть работы делает достаточно ответственно и пока слышит то, что ей говорят.
  Т.е. если условно мне нужна трудолюбивая, ответственная дева, которая не будет еще и тянуть одеяло на себя, содержать ее не нужно при этом, но дева с амбициями, а я готов и повозить за это, при этом альтернатив на горизонте не особо, вай нот, раз нечего терять все равно?)

+2

773

#p408283,Tori написал(а):
#p408223,uxti_tuxti написал(а):

А чего ж она при Багине да Шибневе не пахала?

Я не могу в данном случае уверенно что-то заявлять, ибо этот уровень мне в принципе малоинтересен. Но могу пойти от обратного - не слышала ни разу нареканий на отношение Марии к работ

а смысл ругать деву, которая априори ни на что не претендует? Катается себе и катается, деньги за тренировки платит исправно, ну и пусть себе катается. :D

+6

774

#p408282,siamych написал(а):
#p408274,Tori написал(а):

И, имхо, это вот мнение партнерш брошенных в стиле "я никому и ничем не обязана" и есть ключевое в эпидемии танцевальной

А результат предыдущих расставаний как-нибудь учитывается? Или все рассуждают «уж со мной-то такого не случится»

  Так тут чужая душа - потемки)
На мой взгляд, нынешние девы совершают банальную "школьную" ошибку при оценке "противника", в роли которого в данном случае выступает собственный партнер:  считают, что раз на рынке в принципе нет даже равноценного, не то что лучшего предложения, партнер не согласится пожертвовать качеством и монополия партнерши безусловна и тверда, как у Газпрома, типа побесится и успокоится)
  Не учитывают, что это не труба Газпрома, которой пофигу - может и десять лет подождать, а человек, у которого природой заложен "баг" - предел терпения, при достижения которого никакие пряники уже не работают, не то что кнуты, и партнер предпочнет просто прекратить мучение любым способом, даже рвать будет без анестезии, лишь бы просто все закончилось.Даже если завтра станет еще хуже.

+2

775

#p408277,алла николаевна написал(а):
#p408254,morenetta написал(а):

Я еще понадеюсь, что Анжелика не одобрит этот вариант.

Вполне возможно, что так и произойдет, все-таки должен быть у Анжелики опыт по подбору партнеров

Не одобрит и что дальше будет? Паша вернется, а его примут с радостью и начнут упахиваться и беречь друг друга, ценить и пр.? Жалко немного, но умерла так умерла. Алла пусть худеет, доморощенные СД пусть обыгрывают лозоновских СД ))

0

776

#p408290,Fairy написал(а):
#p408283,Tori написал(а):
#p408223,uxti_tuxti написал(а):

А чего ж она при Багине да Шибневе не пахала?

Я не могу в данном случае уверенно что-то заявлять, ибо этот уровень мне в принципе малоинтересен. Но могу пойти от обратного - не слышала ни разу нареканий на отношение Марии к работ

а смысл ругать деву, которая априори ни на что не претендует? Катается себе и катается, деньги за тренировки платит исправно, ну и пусть себе катается. :D

Ну это в любом случае тема для обсуждений, ибо интересы таки Мария затрагивает у многих. Не все же сразу и только за тройку борятся. И в том и дело, что сама Мария как раз претендует на то, чтобы пытаться себе место под Солнцем таки добывать и не пассивна, а свою карьеру как раз активно выстраивает, не сидит на печи, не ждет с моря погоды и ништяков приносимых в клювике.

0

777

#p408277,алла николаевна написал(а):
#p408254,morenetta написал(а):

Я еще понадеюсь, что Анжелика не одобрит этот вариант.

Вполне возможно, что так и произойдет, все-таки должен быть у Анжелики опыт по подбору партнеров

А откуда у Анжелики такой опыт вдруг взялся-то?

0

778

#p408280,cris85 написал(а):
#p408279,Евгений написал(а):
#p408272,infanta написал(а):

Конечно, закончить цикл, шоу и взамуж :)

Вика уж как нибудь,без тупых советов обойдётся.

Нет, почему, хорошие советы, только пусть это все будет после парочки медалей ЧМ и ОИ)))

Есть разница кто,и в какой форме советует.Я это имею ввиду.

+2

779

#p408293,siamych написал(а):
#p408277,алла николаевна написал(а):
#p408254,morenetta написал(а):

Я еще понадеюсь, что Анжелика не одобрит этот вариант.

Вполне возможно, что так и произойдет, все-таки должен быть у Анжелики опыт по подбору партнеров

Не одобрит и что дальше будет? Паша вернется, а его примут с радостью и начнут упахиваться и беречь друг друга, ценить и пр.? Жалко немного, но умерла так умерла. Алла пусть худеет, доморощенные СД пусть обыгрывают лозоновских СД ))

может быть, другую партнершу найдет, не Машу. даже не спрашивайте кого, Диану Аваз же возродили как Феникса, а никто не думал

+2

780

#p408246,vaprol написал(а):

Тем не менее, ДШ едва ли не сразу начали обыгрывать Ставицкую-Багина, причем перспектив на изменение ситуации не просматривалось.

Ой, да даже Василиса кажется лучшей танцоршей, чем Маша. То ли Николя так умело скрадывает проблемные места, то ли реально это так) Но такого удручающего впечатления на льду как Ставицкая, Вася не производила, даже сама Шибнева подтаскивала местами. Вот неужели у Дрозда вообще никаких амбиций нет? Казалось бы, потенциально может многое, в то же время в сборной непроходимых нет... самое время пытаться грянуть и пожалуйста((
Ну и ладно, зато все больше шансов у молодежи - СА, ШС, ШЕ. Арина опять же не за горами.

+3


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Алла Лобода - Павел Дрозд Часть 2