FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Этери Тутберидзе, часть 5


Этери Тутберидзе, часть 5

Сообщений 841 страница 870 из 973

1

Этери Георгиевна Тутберидзе

Дата рождения: 24.02.1974

Клуб: Самбо-70

http://sg.uploads.ru/t/Ikv96.jpg

Ученики: Морис Квителашвили, Станислав Андрюнин, Феодосий Ефременков, Алексей Ерохов, Иван Егоров, Анастасия Колганова, Дарья Паненкова, Алина Загитова, Николай Герасимов, Анна Щербакова, Даниил Самсонов, Валерия Емельянова, Ева Новахова, Артём Фролов, Егор Рухин, Анастасия Тараканова, Александра Трусова, Алёна Косторная, Софья Акатьева, Ника Егадзе
Бывшие ученики: Екатерина Немтинова, Дарья Медведева, Ирина Капустина, Камилла Гайнетдинова, Михаил Вазин, Анастасия Фралова, Александра Деева, Татьяна Михайлова, Диана Оганесян, Мария Гибаева, Мария Крылова, Павел Швецов, Артемий Пунин, Ангелина Екатеринина, Полина Шелепень, Станислав Самохин, Георгий Похилюк, Андрей Воротников, Юлия Ли, Владислав Булычёв, Элизабет Турсынбаева, Денис Пичужкин, Михаил Удалов, Дарья Капустина, Серафима Саханович, Юлия Липницкая, Сергей Воронов, Адьян Питкеев, Владислав Тарасенко, Екатерина Митрофанова, Полина Шубодерова, Владимир Самойлов, Диана Дэвис, Яков Зенько, Евгения Медведева, Полина Цурская, Илья Скирда

Отредактировано ElenaTs (06.06.2018 00:13:19)

+3

841

Я не могу понять: от того что условную Сотскову или Цурскую юниорка обыграет им внезапно пятерки в компонентах начнут рисовать на межд. стартах ? Международным судьям глубоко начхать на то что наши судьи ставят на чр.

+2

842

#p398441,lgv2 написал(а):

На одной чаше весов - приобретение юниорками опыта взрослых стартов и рост их репутации, на другой чаше - репутация взрослых спортсменок. Интересно, каков будет выбор федры.

правильный. Потому что тем, кому есть 14, со следующего года можно будет выходить во взрослые и соревноваться на взрослом гран при.
Это приобретение опыта не просто "юниоров", а тех, кто будет защищать и привозить медали уже в след.году.

+1

843

#p398441,lgv2 написал(а):
#p398437,Avi написал(а):

Куда важнее предоставить возможность опыта на крупных стартах. и борьбы на ЧР. + это еще и репутация для юниоров на будущее.

На одной чаше весов - приобретение юниорками опыта взрослых стартов и рост их репутации, на другой чаше - репутация взрослых спортсменок. Интересно, каков будет выбор федры.

Я ставлю на то, что юниорам, насколько это будет возможно и не совсем уж вызывающе, порежут компоненты и ГОЕ, а старшим сделают отрыв в короткой от той же Трусовой, которая, как я понимаю, будет со стандартным набором, наставят +5 на всем и задерут до небес вторую оценку. У юниорок будет по 150+ за ПП, и под Машу/Стасю/Лену их уже не засунуть, но Женю с Алиной всеми силами постараются не обижать. Когда надо было, Трусову с Косторная и под Константинову засовывали, без ультра-си, конечно, но тем не менее

0

844

Имхо, но лучше обойтись без судейских манипуляций. И тогда - либо не пускать юниорок на ЧР, либо заранее смириться с последствиями, каковы бы они ни были.

0

845

Lucky Star а мне кажется нет. Потому что нужно будет продвигать девочек к следующему сезону.

+1

846

#p398453,lgv2 написал(а):

либо заранее смириться с последствиями, каковы бы они ни были.

какие то мифические последствия, получаются.... 
Я понимаю, еще пытаться оберегать участниц ОИ от юниорок, за 2 месяца до этой самой олимпиады, как сделали не пустив Сашу/Настю. . и то, не особо оберегали и задвигали и Алена смогла забрать медаль.
Но в начале цикла, без малейшей причины... задвигать свое будущее? может наивно, но я верю в то, что в федерации еще остались думающие люди.

+1

847

#p398455,Enge написал(а):

Lucky Star а мне кажется нет. Потому что нужно будет продвигать девочек к следующему сезону.

Двух не пустят на подиум точно, конечно, если старшие сами не постараются, трёх (с Щербаковой) тем более. Той же Трусовой в случае чистых прокатов и двух квадов могут даже дать выиграть, но остальных постараются под Женю с Алиной отправить.

Отредактировано Lucky Star (14.06.2018 12:38:43)

+1

848

#p398314,Dmitryfromsiberia написал(а):

По-моему золото России не проще чем олимпийское взять будет. Особенно если Трусова и К участвовать будут.

Вы ЧР давно пересматривали? Пересмотрите. Это цирк во всей красе. Косторную на третье место запихнули, тогда когда она должна была выиграть. Так что ЧР это будет очередной цирк, где сильных запихнут куда подальше, а возрастных, вытянут, и без ульра-си на медали. ЧР это давно уже не спорт, был бы спорт на пьедестале стояли бы те кто сильнее по технике, а не те кого вытащили куда надо, запихнув сильных под них.

0

849

#p398360,Ферзь написал(а):

а Косторная если будет прыгать 3А? чтоб убрать ее под взрослых надо будет просто по-хамски ей компоненты обрезать

А ей в том сезоне на ЧР разве насыпали много, она даже Константиновой проиграла ПП, это при том что там база выше, и компонентней её.

0

850

#p398378,Скай Кодо написал(а):

А были прецеденты, когда совсем уж нагло задвинули/загрибовали?

Конечно, на прошедшем ЧР Косторную, наглее некуда, даже в ПП под Константинову запихнули.

Отредактировано milena63 (14.06.2018 12:49:21)

0

851

#p398428,lgv2 написал(а):

Тогда опять возвращаемся к тому, чтобы ввести для ЧР ИСУшные возрастные ограничения. Это если есть желание избежать судейского беспредела.

С чего это. Им надо в сборную отбираться, почему их ЧР надо лишать, их раскручивать надо. И да, в том сезоне Вакаба стала четверной на ЧЯ это ей никак репутацию не испортило на ЧМ. Она теперь серебряный призёр ЧМ.

Отредактировано milena63 (14.06.2018 12:56:58)

0

852

Для Косторной этот ЧР был не особо главным, что команда и показала, кое-как порезав и впихнув 30 секунд музыки в добротную юниорскую программу.

0

853

#p398472,Helvi написал(а):

Для Косторной этот ЧР был не особо главным, что команда и показала, кое-как порезав и впихнув 30 секунд музыки в добротную юниорскую программу.

Это вы так думаете, а вот для самой Алёны этот старт много значил, и это прежде всего опыт для неё.

+1

854

#p398464,milena63 написал(а):
#p398314,Dmitryfromsiberia написал(а):

По-моему золото России не проще чем олимпийское взять будет. Особенно если Трусова и К участвовать будут.

Вы ЧР давно пересматривали? Пересмотрите. Это цирк во всей красе. Косторную на третье место запихнули, тогда когда она должна была выиграть. Так что ЧР это будет очередной цирк, где сильных запихнут куда подальше, а возрастных, вытянут, и без ульра-си на медали. ЧР это давно уже не спорт, был бы спорт на пьедестале стояли бы те кто сильнее по технике, а не те кого вытащили куда надо, запихнув сильных под них.

Насчет выиграть не согласен, у Алины там из ошибок только степаут на каскаде в КП был, а ПП она вроде чисто откатала (вроде у меня в памяти так отложилось, могу и ошибаться). И техника Алины выше Алены в то время была. Вот насчет второго места, то да.

0

855

#p398451,Lucky Star написал(а):

Я ставлю на то, что юниорам, насколько это будет возможно и не совсем уж вызывающе, порежут компоненты и ГОЕ, а старшим сделают отрыв в короткой от той же Трусовой, которая, как я понимаю, будет со стандартным набором, наставят +5 на всем и задерут до небес вторую оценку. У юниорок будет по 150+ за ПП, и под Машу/Стасю/Лену их уже не засунуть, но Женю с Алиной всеми силами постараются не обижать. Когда надо было, Трусову с Косторная и под Константинову засовывали, без ультра-си, конечно, но тем не менее

Если девочек с ульра-си собственная федра запихает под тех кто без ульра-си. То если так наша сделает, что мешает так на международных стартах другим федрам сделать. Такого делать нельзя, нельзя с ульра-си поставить ниже чем без. Это будет показатель того что ульра-си федра ставит не во что.

Отредактировано milena63 (14.06.2018 13:05:11)

0

856

#p398477,Dmitryfromsiberia написал(а):

Насчет выиграть не согласен, у Алины там из ошибок только степаут на каскаде в КП был, а ПП она вроде чисто откатала (вроде у меня в памяти так отложилось, могу и ошибаться). И техника Алины выше Алены в то время была. Вот насчет второго места, то да.

Не совсем стап-аут, ближе к падению + недокрут. С такой ошибкой при двух чистых прокатах, вполне можно первое отдать.

0

857

#p398474,milena63 написал(а):

Это вы так думаете, а вот для самой Алёны этот старт много значил, и это прежде всего опыт для неё.

Опыт она и получила. Знаете, я очень сомневаюсь, что, если бы Алена участвовала во взрослых международных соревнованиях (как раньше можно было в 14 лет), ей бы поставили программу на эту тему. Изначально бы ставили взрослую программу, потом порезали бы до юниорской. А здесь изначально ставилась юниорская программа, которую проапгрейдили до взрослой, как могли, на один-единственный старт. Положа руку на сердце — это должно было выиграть? Абсолютно юниорская программа и подача. Талантливая юниорка, да. Но, может, стоит не всегда у Даниила ставить на будущее. Я понимаю — удобно, но она не Трусова, а работа с разными хореографами, я слышала, развивает. Опыт она получила, но выиграть этот старт перед ней задача не стояла. Там взрослые дамы решали между собой, кто поедет на ОИ, не без того, конечно.

Отредактировано Helvi (14.06.2018 13:48:03)

+2

858

#p398503,Helvi написал(а):

Опыт она и получила. Знаете, я очень сомневаюсь, что, если бы Алена участвовала во взрослых международных соревнованиях (как раньше можно было в 14 лет), ей бы поставили программу на эту тему. Изначально бы ставили взрослую программу, потом порезали бы до юниорской. А здесь изначально ставилась юниорская программа, которую проапгрейдили до взрослой, как могли, на один-единственный старт. Положа руку на сердце — это должно было выиграть? Абсолютно юниорская программа и подача. Талантливая юниорка, да. Но, может, стоит не всегда у Даниила ставить на будущее. Я понимаю — удобно, но она не Трусова, а работа с разными хореографами, я слышала, развивает. Опыт она получила, но выиграть этот старт перед ней задача не стояла. Там взрослые дамы решали между собой, кто поедет на ОИ, не без того, конечно.

У неё нормальная программы были, с такими можно и во взрослые. Хорошие программы.

+1

859

#p398466,milena63 написал(а):
#p398360,Ферзь написал(а):

а Косторная если будет прыгать 3А? чтоб убрать ее под взрослых надо будет просто по-хамски ей компоненты обрезать

А ей в том сезоне на ЧР разве насыпали много, она даже Константиновой проиграла ПП, это при том что там база выше, и компонентней её.

Ну, насчет того, у кого компоненты выше на сегодняшний день, это вопрос спорный :)

0

860

#p398508,milena63 написал(а):
#p398503,Helvi написал(а):

Опыт она и получила. Знаете, я очень сомневаюсь, что, если бы Алена участвовала во взрослых международных соревнованиях (как раньше можно было в 14 лет), ей бы поставили программу на эту тему. Изначально бы ставили взрослую программу, потом порезали бы до юниорской. А здесь изначально ставилась юниорская программа, которую проапгрейдили до взрослой, как могли, на один-единственный старт. Положа руку на сердце — это должно было выиграть? Абсолютно юниорская программа и подача. Талантливая юниорка, да. Но, может, стоит не всегда у Даниила ставить на будущее. Я понимаю — удобно, но она не Трусова, а работа с разными хореографами, я слышала, развивает. Опыт она получила, но выиграть этот старт перед ней задача не стояла. Там взрослые дамы решали между собой, кто поедет на ОИ, не без того, конечно.

У неё нормальная программы были, с такими можно и во взрослые. Хорошие программы.

В «Стелле» музыки ровно на 3,5 минуты, негде взять больше. Пьеса имеет четкую структуру и слабую концовку. Из этого исходим. На такую не поставить полноценную взрослую ПП.
Ее показалка под «Кармен» лучше ее обеих соревновательных программ. Я думала — прикидывают на будущий сезон, приятно поразилась, как девочка изменилась от соревнований к показалке. Оказалось, старая программа. Т.е. во всем очевидный прогресс, а по поограммам — шаг назад. Повод задуматься для Алены, ибо конвейер из тебя технически выжмет максимум в условиях имеющихся постановок, и этим он хорош, но индивидуальный подход к постановкам — это не конвейерное дело, а постановка добротных программ в этой группе поставлена на поток.

Отредактировано Helvi (14.06.2018 14:30:17)

+2

861

#p398447,Avi написал(а):
#p398441,lgv2 написал(а):

На одной чаше весов - приобретение юниорками опыта взрослых стартов и рост их репутации, на другой чаше - репутация взрослых спортсменок. Интересно, каков будет выбор федры.

правильный. Потому что тем, кому есть 14, со следующего года можно будет выходить во взрослые и соревноваться на взрослом гран при.
Это приобретение опыта не просто "юниоров", а тех, кто будет защищать и привозить медали уже в след.году.

А кто квоты выходящим юниоркам привезет? Ради чего сейчас сливать взрослых девочек, если они чисто откатают.
Ещё раз: пока что что то показала только Трусова. Больше никто. А преимущества второй половины уже не будет. Но даже в прошлом году  на ЧР Константинова  с обычным набором была в ПП выше Косторной.

+2

862

#p398518,Helvi написал(а):

Ее показалка под «Кармен» лучше ее обеих соревновательных программ. Я думала — прикидывают на будущий сезон, приятно поразилась, как девочка изменилась от соревнований к показалке. Оказалось, старая программа. Т.е. во всем очевидный прогресс, а по поограммам — шаг назад. Повод задуматься для Алены, ибо конвейер из тебя технически выжмет максимум в условиях имеющихся постановок, и этим он хорош, но индивидуальный подход к постановкам — это не конвейерное дело, а постановка добротных программ в этой группе поставлена на поток.

А мне Кармен так себе, кстати. Но очень нравится КП. Вот прямо именно такое танго, как нужно, ничего лишнего. Но тут и сама девочка такая, что скатает все, что угодно, и будет здорово. А прошлый сезон и подготовка к нему не слишком показательны. Алена была после травмы и без стабильности, ей даже этап ЮГП гарантирован не был, не говоря уже о двух и шансах на финал. Думаю, в межсезонье в первую очередь ориентировались на то, что придется отбираться на Первенство через кубки по КМС. А ЧР уже бонусом получился.

#p398520,LGG написал(а):

Ещё раз: пока что что то показала только Трусова. Больше никто. А преимущества второй половины уже не будет. Но даже в прошлом году  на ЧР Константинова  с обычным набором была в ПП выше Косторной.

Косторная показала лучшее качество вообще всего, чем практически у кого бы то ни было. Это универсальная фигуристка, которая сможет быть в топе вне зависимости от правил и от того, что будет в фаворе у судей. А как и по каким соображениям ее обошла Константинова, и так всем ясно. И во что ее 140+ превратились на международных, тоже все видели

+12

863

#p398528,Lucky Star написал(а):

как и по каким соображениям ее обошла Константинова, и так всем ясно. И во что ее 140+ превратились на международных, тоже все видели

Справедливости ради,  ПП Константинова откатала великолепно. Мне её Каренина казалась абсолютно топорно левой пяткой  сделанной программой, но на ЧР Стася из неё сделала конфетку. Блестящее выступление, достойное высоких баллов.
Что до Косторной,  она бы ЧР выиграла, если бы не предлагаемые обстоятельства. Потрясающая девочка.

+6

864

#p398520,LGG написал(а):

А кто квоты выходящим юниоркам привезет? Ради чего сейчас сливать взрослых девочек, если они чисто откатают.
Ещё раз: пока что что то показала только Трусова. Больше никто. А преимущества второй половины уже не будет. Но даже в прошлом году  на ЧР Константинова  с обычным набором была в ПП выше Косторной.

Она была выше Косторной не честно, а в результате того цирка который превратили ЧР, а так она должна была выиграть ЧР. И почему вы пишите слит взрослых, ЧР это соревнование, на соревнованиях побеждать должен тот кто сильнее технически, а не с помощью компонентов. А так ЧР нужен  для раскрутки тех кто выйдет из юниоров, и  медали там желательны, этим федра ещё укажет направление, куда будет двигаться фигурное катание в новом цикла. В сторону ульра-си. И да Вакаба с четвертым местом на ЧЯ, это ей не помешало взять медаль на ЧМ и на компонентах не отразилось, они наоборот выросли. Так что это не слив, а просто честно отсудить, чтобы выше были те кто сильнее технически и база выше.

Отредактировано milena63 (14.06.2018 15:12:24)

0

865

#p398479,milena63 написал(а):
#p398477,Dmitryfromsiberia написал(а):

Насчет выиграть не согласен, у Алины там из ошибок только степаут на каскаде в КП был, а ПП она вроде чисто откатала (вроде у меня в памяти так отложилось, могу и ошибаться). И техника Алины выше Алены в то время была. Вот насчет второго места, то да.

Не совсем стап-аут, ближе к падению + недокрут. С такой ошибкой при двух чистых прокатах, вполне можно первое отдать.

Базовые баллы по технике по сумме 2-х программ на конец 2017 года были:

Загитова   34,97 + 66,01 = 100,98

Сотскова  32,66 + 62,62 = 95,28

Косторная  33,29 + 61,29 = 94,58

На ЧР Загитова вместо 66,01 получила 64,48.

Поэтому, по технической оснащенности тут вопросов вообще нет. Тем более, что если для Загитовой конкретно в этой компании с учетом новых правил особых проблем не будет, то Косторная еще больше потеряет относительно Сотсковой.

+1

866

#p398538,Giuseppe написал(а):

Базовые баллы по технике по сумме 2-х программ на конец 2017 года были:

Загитова   34,97 + 66,01 = 100,98

Сотскова  32,66 + 62,62 = 95,28

Косторная  33,29 + 61,29 = 94,58

На ЧР Загитова вместо 66,01 получила 64,48.

Поэтому, по технической оснащенности тут вопросов вообще нет. Тем более, что если для Загитовой конкретно в этой компании с учетом новых правил особых проблем не будет, то Косторная еще больше потеряет относительно Сотсковой.

Вы у Косторной базу с юниоров берёте? Вы взрослую берите с ЧР и 3А.

Отредактировано milena63 (14.06.2018 15:16:42)

0

867

#p398540,milena63 написал(а):

Вы у Косторной базу с юниоров берёте? Вы взрослую берите с ЧР.

http://www.fsrussia.ru/files/docs/compe … otocol.pdf

Виноват, ошибся.   63.29. Но Алину всё равно не догнать будет.  :)

Отредактировано Giuseppe (14.06.2018 15:17:32)

0

868

#p398541,Giuseppe написал(а):

http://www.fsrussia.ru/files/docs/compe … otocol.pdf

В новом сезоне у неё уже будет другая база, сильнее. Ультра-си.

Отредактировано milena63 (14.06.2018 15:17:23)

0

869

Не будем забывать, что Косторная — юниорка, причем еще как минимум сезон. Очень универсальная, и все такое. Она не может быть во взрослом топе из-за возрастных ограничений. Что с ней будет, когда она вырастет и преодолеет возрастной барьер, никто не знает. С ростом фигуристки теряют иногда не только прыжки, но и помпонентность. Константинова — взрослая фигуристка, прыгающая и с компонентами. Чем она не универсальна кроме нестабильности? Но она и не в топе, на ГП поедет в первый раз в 18 лет.
Они живут в реалиях возрастных ограничений ИСУ. Вот эти ограничения тоже к спорту не имеют отношения, но они есть. Поэтому у Косторной даже задача не стояла соревноваться по взрослым, и в следующем сезоне не стоит. Я все понимаю, но какой-то баланс надо находить. Это взрослый ЧР, там взрослые дамы разбирались за путевки на ЧЕ, ОИ и ЧМ. Детям дали поучаствовать, но они там не главные были. Лучше будет, если до 15 лет вообще никого не допустят до ЧР?

+3

870

#p398541,Giuseppe написал(а):

Виноват, ошибся.   63.29. Но Алину всё равно не догнать будет.  :)

Хорошая такая ошибка 61 и 63 это одно и тоже конечно. Там разница минимальна, Алёна усилиться ульра-си.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Этери Тутберидзе, часть 5