Согласен, конкретно это не подтвердилось. Но, видимо, это просто инсайдер домыслил. Причину перехода Лиза пояснила довольно просто, семья вернулась в родной для неё Питер, и она вместе с ними, так что вряд ли причина в том, о чём вы пишете. Проблемы со спиной были у Лизы в межсезонье 2015, к сезону их удалось решить и довольно прилично выступить на Первенстве страны, где никакого лишнего веса не было, по крайней мере, переехав в Питер, Лиза на стартах прошедшего сезона выглядела более крупной, да и набираемые суммы были куда меньше.

Отредактировано Doctor of Philosophy (11.07.2017 14:22:49)

Так местные ноунеймы, что пишут, за то и отвечают.
А тут получается, что вы негодуете, что где-то какой-то ноунейм не прав.

Отредактировано Ksu (11.07.2017 14:37:26)

Как минимум комментарий непосредственно выше вашего написал "кто-то со спортса"))

Просто вы сами заговорили о том, что Лена плохо тренируется, причем едва ли не всю жизнь, а на мои ответы, что кое с какими фактами (причем достоверными, а не чем-то инсайдерским) это явно не сочетается, ничего сами в ответ не привели. Ну и я добавил, что, если поверить в это, то у Лены бы уже раза 3 все успело рассыпаться, что она в детстве, допустим, за счет таланта приобрела, и вообще эти причитания "Она мало тренируется, и она тоже, и он тоже, никто не пашет, только у Этери все работяги и лишь она заставляет пахать" уже просто реально достали неимоверно, столько их успел уже начитаться в разных местах.

Может, и семья... Но разговоры о весе пошли еще тогда, когда Лиза только-только в Питер переехала и там пробовалась у кого-то, была такая инфа. Все-таки, скорее всего, вес набрала она еще у Гончаренко, или по крайней мере начала набирать.

Но это не столь принципиально. Суть в том, что опять инфа от этого инсайдера подтверждается далеко не полностью, даже тут. Подозреваю, что доступ к фактической инфе (кто куда перешел, переехал и т.п.) он имеет, но вот почему, какие события происходит, кто как себя ведет и т.п. - это уже додумывает или видит то, что изначально хочет увидеть.

Немного спутал, это сообщение от Lucky Star. Вот только не отговаривайтесь - вы сами этому комментарию плюс поставили, а теперь пишете, что с ним не согласны)) Так что у вас тоже такое мнение.
Обсуждение плюсов/минусов здесь запрещено. Впредь воздержитесь. Спасибо за понимание. /Модератор.

При чем тут не пропускает? Исходное предположение - Лена всегда выезжала за счет плюс-старта, на тренировках толком не работала. Факты - в юниорские времена Лене плюс-старт, по сути, не помогал, т.к. она была готова выкатывать и большее, что показывала в тренировочных прокатах.

Предположение - опять же, Лена плохо работает на тренировках и все такое. Факты - у нее было несколько таких периодов, когда на таланте просто не выедешь. И скачки роста, и изменения фигуры, непростой пубертат... Если бы Лена не пахала, давно бы уже прыжки у нее развалились просто, даже если допустить, что в детстве она могла это все выучить, халявничая на тренировках.

Если вернуться к теме ухода Лены, то вк есть комментарий, что Наталия Попова в какой-то группе писала, что Гончаренко планировала дальше работать с Леной, и уход Лены стал для нее серьезным ударом. Вот только два момента смущают. Якобы исходный комментарий Поповой не сохранился - видимо, рептилоиды стерли. И еще из этой инфы сделали выводы, что Лена просто взяла и ушла за грибами к Буяновой, а никаких других предпосылок не было, ни ухудшения взаимопонимания, ни чего-то еще. Но разве здесь из одного обязательно следует другое?

vaprol, спасибо.

Кстати, меня вот удивили комментарии, что якобы про не самый простой характер Лены сказала первой именно Буянова, а раньше скрывали, и сама Лена типа под маской прятала... Да ничего никто не прятал, Гончаренко несколько раз говорила про характер, да и сама Лена говорила вскользь в перископах, причем и про свой характер, и про характер Гончаренко. В частности, про то, что "когда у Гончаренко плохое настроение, всем пипец", и что Лену сложно вывести из себя, но если удастся, то это будет жесть. Подобное она и в аске писала.

В одном из старых интервью Гончаренко говорила и вовсе едва ли не слово в слово то, что повторила недавно Буянова. Что у Лены непростой характер, но спортсмены с простым характером до такого уровня не дорастают... и так далее. Но то ли тогда никто читать не умел, то ли что, но после интервью Буяновой посыпались комменты, про которые написал выше.

Что касается тренировок, то больше доверяю фактам, которые точно известны, чем каким-то отзывам. Даже в тех же юниорах, если Лена таким образом добивалась максимальной готовности (как уже говорил, она тогда не выдавала за счет плюс-старта больше, чем готова, т.к. на тренировочных прокатах тоже каталась в основном чисто), то она не халявила, а уменьшала нагрузку с излишней до оптимальной.

Кстати, Проклова, про которую писали, что она как раз очень послушная была, исполнительная и Гончаренко хотела на нее переключиться... Теперь про нее Васильев рассказывает, что ее в одиночном катании всю перекалечили чуть ли не с ног до головы. Васильев, конечно, порой тоже тот еще поток сознания выдает, но сейчас он под контролем Москвиной, так что, думаю, не из ниоткуда он это взял...

Нет, я не говорю, что Гончаренко монстр и всех ломает, наоборот, давно отношусь и в т.ч. сейчас к ней лучше как минимум остальных тренеров ЦСКА... Но все больше кажется, что перебором с нагрузками она порой грешит.

Отредактировано vaprol (11.07.2017 16:10:52)

Одно дело две недели, другое - постоянно плохо тренироваться, как пишут про Лену. Плюс-стартом можно вытащить прокат, если в принципе есть прыжки, если они не рассыпались. А у Лены бы, не паши она и не работай по полной программе, уже рассыпалось бы все раза три. И прыгала бы Лена в КП 3Т-3Т, 3С и 2А, за счет плюс-старта даже чисто.

Вообще в этой истории, кмк, виноватых нет и быть не может. Просто так сложились обстоятельства в пределах одного клуба. А какие шаги и решения были правильными, какие - нет, покажет только время.

Но даже если она скажет, например, т.к. ее задолбают просьбами хоть что-то сказать и она согласится, то что это даст? Костерить Лену она вряд ли будет, т.к. это нехорошо и некрасиво будет по отношению к ней, даже если есть за что (тем более сама Лена пока что говорит достаточно мягко, в атаку не идет и заслуги Гончаренко подчеркивает). Сказать "Лена ушла к Буяновой за админресурсом" она не сможет. Если тоже скажет про контакт и взаимопонимание, то конкретики не будет, т.к. кратко тут не разъяснишь, что откуда взялось, надо роман целый писать, т.к. наверняка это назревало долго.

Еще кое-что скажу. Понятно, что громкие обвинения в адрес 10-12-летних детей, да даже 14-летних выглядят глупо, просто потому что это 10-12-14-летние дети. Но в целом доминирующее мнение о том, что уйти вот так в 18 лет, как Лена, это предательство, очень плохой поступок по отношению к тренеру, который тебя вывел на высокий уровень, а уйти в 10-12-14 лет - нормально, не поддерживаю. Ведь оценим ситуацию - уход в 14 лет зачастую означает, что воспитание этого фигуриста тренеру не дает вообще ничего, о его вкладе потом почти никто и знать не будет. Голубева Урманова до 16 лет вообще тренировала, и кто в курсе? Да почти никто... Сейчас молодежь обсуждают больше и планка понизилась, поэтому о вкладе Пановой в Машу, думаю, все же не забудут, хотя возраст примерно тот же. У Пановой благодаря успехам Маши есть определенная известность, определенная репутация уже. У Гончаренко тем более. То есть это ситуации, когда не только тренер вложился в карьеру спортсмена, но и спортсмен успел вложиться в карьеру тренера.

Понятно, что есть в принципе специализирующиеся на детях и только на них тренеры, есть переходы из провинции, когда приходится ловить, может, единственный шанс выбраться оттуда. Каждый случай индивидуален. Но если смотреть именно на Лену и Машу - лучше, если бы они ушли лет в 12-13? Да, всерьез в чем-то обвинять их самих было бы странно, но для их тренеров... это было бы хуже. А так они успели для тренеров достаточно немало сделать, а не только тренеры для них.

Не понимаю сути Ваших возражений. То, что я написала выше - лишь мечты и хотелки, не более того. А насчет конкретики и раскладывания по полочкам, это вообще редкость в любых клубах и группах. В этом аспекте  ЦСКА уж точно не исключение, а скорее - "впереди планеты всей"

Отредактировано akushka (11.07.2017 18:14:49)

Лена в сторис выложила фотку из журнала Star Hit с коротким интервью (?) с ней, никому не попадался нормальный скан той страницы? Там еще и Женя с Володей рядом где-то были ))

Искренне не понимаю, причем здесь количество фото в инстаграмме, да еще и Женя Медведева.
Скандалы.Интриги. Расследования.