FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елизавета Туктамышева. Часть 5


Елизавета Туктамышева. Часть 5

Сообщений 91 страница 120 из 999

1

https://pp.userapi.com/c850036/v850036539/ba26b/zikitdJsmX0.jpg
Дата рождения:17.12.1996
Клуб: "Звездный лед" (Санкт-Петербург) https://star-ice.spb.ru/
Тренер:  Алексей Николаевич Мишин
Чемпионка России-2013, победительница ФГП-2014/2015, чемпионка Европы-2015, чемпионка мира-2015, бронзовый призёр ФГП 2018-2019, серебряный призёр ФКР 2019
Профиль ИСУ: http://www.isuresults.com/bios/isufs00010705.htm
Программы сезона 2018-2019
КП “Assassin’s Tango” by John Powell
ПП “You Don’t Love Me” by Caro Emerald and “Petite Fleur” by The Hot Sardines

продолжение темы Елизавета Туктамышева. Часть 4

Отредактировано Rit@ (28.02.2019 21:16:49)

+9

91

#p840041,Lady Rain написал(а):

У Лизы, действительно, мотивация и лучшая форма появляются в постолимпийские сезоны, когда они сильные российские фигуристки измотаны  после ОИ, другие  ещё не вышли из юниоров во взрослые.. Трудно это не заметить. Но я не в чём её не упрекаю.

У Лизы таких "постолимпийских"  сезонов было штук пять, не меньше, наверное. 
Из двух случаев закономерность не вытекает.
Сезон 13/14 - "спасибо" природе. Лиза же тогда была до конца лета 14 года в какой-то жуткой форме, начинала победный сезон в балахонах и ничего вообще не обещало такого успеха.  Мишин погнал её на все старты подряд.(метод теннисистов). И у Лизы,  несмотря на постолимпийский сезон, были очень серьезные соперницы в тот год.
Это был серьезный и тяжелый эксперимент, закончившийся супер-успешно. Но (!!!) отнял у Лизы столько сил, что потом был нормальный физиологический провал. Вы думаете, Лиза не хотела в прошлом году попасть на ОИ?  Не вышло.
Сейчас Лиза смогла   придти в оптимально возможную для себя форму. Ну вот так получилось, что пришлись пики на эти года.

+16

92

Продублирую и сюда своё сообщение из новостной темы

Федра загнала себя в угол своими же действиями. В том числе и в ситуации с Лизой. И Жене, и Алине по сезону помогали. На разных стартах, в разной степени, но помогали. Гое, компонентами не обижали ни ту, ни другую.

Тот же ФГП показателен в этом отношении. ПП. В компонентах Лиза получает на 6 баллов меньше Алины, в КП - на 3. При этом и по базе Алина проигрывает и в КП, и в ПП - около 6 баллов. Но первую спасают надбавки и почти 10 в компах, вторая выплывает сама.

Сравним с тем, как поступает та же японофедра. В КП всю "боевую тройку" - Кихира, Сакамото, Мияхара разделяют 1-2 балла в компонентах. В ПП - 3-4. И это притом, что базу по обеим прокатам выигрывает Рика - в КП её преимущество над Каори и Сатоко - 6 и 9 баллов соответственно, в ПП - 1 и 8. То есть условный лидер сборной есть, но его не тащат всеми правдами и неправдами поперёк других, создавая космический отрыв, при завале хедлайнера они легко подтянут 2-3 номер.

И в этом свете выбор Федры в пользу Жени рискованный, но объяснимый. У неё есть зачётка. У Лизы её нет. И благодарить за это надо Федру, складывающую все яйца в корзины тех, кого эта Федра сама же и вытащила в лидеры.

Я думаю, что по сезону никто не предполагал, что результаты той же Алины пойдут на спад так стремительно, а Женя наберёт более-менее приемлемую форму только после ЧР.

На Лизу как на серьёзного игрока не ставили с начала сезона. И так некстати случившаяся болезнь и спад формы ещё больше склонили чашу весов против неё.

+17

93

#p840291,Мама Стифлера написал(а):

Женя наберёт более-менее приемлемую форму только после ЧР

Моргали на всех элементах. ПП она откатала даже хуже, чем на ЧР. Не нужно сейчас обвинять Алину или Лизу в том, что Федерация была вынуждена принять такое решение. Блат - наше всё.

В чем была проблема у Федры поставить Жене недокруты и флутц? Тем более настоящие, а не выдуманные, как Лизе на 3т.

+21

94

#p840303,Asya1993 написал(а):

Моргали на всех элементах. ПП она откатала даже хуже, чем на ЧР. Не нужно сейчас обвинять Алину или Лизу в том, что Федерация была вынуждена принять такое решение. Блат - наше всё.

В чем была проблема у Федры поставить Жене недокруты и флутц? Тем более настоящие, а не выдуманные, как Лизе на 3т.

Алине весь сезон моргали так же. Закрывали глаза на недокруты, сыпали в компонентах даже при завалах столько, сколько Лиза не получала и при чистых прокатах.

И если Вы не заметили, я в самом начале написала - по сезону помогали и Жене, и Алине. Лизе - нет.

В чём была проблема подтянуть её по оценкам к Алине хотя бы на ФГП?

+19

95

#p840316,Мама Стифлера написал(а):
#p840303,Asya1993 написал(а):

Моргали на всех элементах. ПП она откатала даже хуже, чем на ЧР. Не нужно сейчас обвинять Алину или Лизу в том, что Федерация была вынуждена принять такое решение. Блат - наше всё.

В чем была проблема у Федры поставить Жене недокруты и флутц? Тем более настоящие, а не выдуманные, как Лизе на 3т.

Алине весь сезон моргали так же. Закрывали глаза на недокруты, сыпали в компонентах даже при завалах столько, сколько Лиза не получала и при чистых прокатах.

И если Вы не заметили, я в самом начале написала - по сезону помогали и Жене, и Алине. Лизе - нет.

В чём была проблема подтянуть её по оценкам к Алине хотя бы на ФГП?

Особенно на Капе Алине на недокруты моргнули, ага. А Мишин вообще говорил, что Кармен судьи скромно оценивают во второй оценке. Оценка так и была в пределах 72, 73. А сколько должна была быть? Два раза в ПП помогли компами, но там Лизы не было

+2

96

Обсуждение морального облика Евгении Медведевой удалено из темы.
Предупреждения и баны розданы.

0

97

Я вот не поняла, почему поклонники талантов Евгении Медведевой все время переводят стрелки на Алину. Обсуждается конкретное соревнование - ФКР, судейство на котором была ангажированным.  Медведева не заслужила эту поездку. Единственный более-менеее нормальный прокат за сезон и в дамки? Лиза поездку на ЧМ заработала по итогам выступлений в течение сезона. А ЕСЛИ уж кому-то не терпится обсудить два не самых лучших проката Алины, то не забывайте, что и Алина по результатам СЕЗОНА эту поездку заработала. Более того и Стася со своими качелями в прокатах выглядит в данный момент предпочтительней Медведевой. Женю остаётся только пожалеть в ее упорстве не видеть очевидного. В то, что Лизу куда-то пошлют не верю. Решение федерации это как бы сигнал для международных судей не рассматривать спортсменку всерьез. Так что компы и гое могут ещё упасть и никакие прыжки ничего не спасут. Наверное, голый король в лице Евгении предпочтительнее. Ну, и ради бога. Наверное, и Фёдру надо пожалеть...

Отредактировано ProstoOlga (01.03.2019 13:10:36)

+33

98

#p840366,ProstoOlga написал(а):

Я вот не поняла, почему поклонники талантов Евгении Медведевой все время переводят стрелки на Алину. Обсуждается конкретное соревнование - ФКР, судейство на котором была ангажированным.  Медведева не заслужила эту поездку. Единственный более-менеее нормальный прокат за сезон и в дамки? Лиза поездку на ЧМ заработала по итогам выступлений в течение сезона. А ЕСЛИ уж кому-то не терпится обсудить два не самых лучших проката Алины, то не забывайте, что и Алина по результатам СЕЗОНА эту поездку заработала. Более того и Стася со своими качелями в прокатах выглядит в данный момент предпочтительней Медведевой. Женю остаётся только пожалеть в ее упорстве не видеть очевидного. В то, что Лизу куда-то пошлют не верю. Решение федерации это как бы сигнал для международных судей не рассматривать спортсменку всерьез. Так что компы и гое могут ещё упасть и никакие прыжки ничего не спасут. Наверное, голый король в лице Евгении предпочтительнее. Ну, и ради бога. Наверное, и Фёдру надо пожалеть...

Может быть надо перестать считать ЧМ поездкой в санаторий в Ялту, которую кто то там заработал тяжёлой работой в шахте. На ЧМ должны ехать те, кто способен занять максимально высокое место. Лично я считаю, что такой шанс выше у Лизы, чем у Жени и у Стаси, но возможно я и неправа.

+14

99

#p840366,ProstoOlga написал(а):

Я вот не поняла, почему поклонники талантов Евгении Медведевой все время переводят стрелки на Алину. Обсуждается конкретное соревнование - ФКР, судейство на котором была ангажированным.  Медведева не заслужила эту поездку. Единственный более-менеее нормальный прокат за сезон и в дамки? Лиза поездку на ЧМ заработала по итогам выступлений в течение сезона. А ЕСЛИ уж кому-то не терпится обсудить два не самых лучших проката Алины, то не забывайте, что и Алина по результатам СЕЗОНА эту поездку заработала. Более того и Стася со своими качелями в прокатах выглядит в данный момент предпочтительней Медведевой. Женю остаётся только пожалеть в ее упорстве не видеть очевидного. В то, что Лизу куда-то пошлют не верю. Решение федерации это как бы сигнал для международных судей не рассматривать спортсменку всерьез. Так что компы и гое могут ещё упасть и никакие прыжки ничего не спасут. Наверное, голый король в лице Евгении предпочтительнее. Ну, и ради бога. Наверное, и Фёдру надо пожалеть...

Ещё раз повторяю - в спорте медали не присуждаются на основании того, кто там что заслужил по ходу сезона. А смотрят выступления на конкретном старте - ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Для Вас это, может быть, новость, но билет на ЧМ дается не тем, кто выиграл больше бэшек в сезона - а тем, кто выступил лучше на национальном отборе (или серии отборочных стартов). Бэшки и ГП отброчными стартами на ЧМ не являются по определению. Точка.

+6

100

#p840382,lisalapsa написал(а):

На ЧМ должны ехать те, кто способен занять максимально высокое место. Лично я считаю, что такой шанс выше у Лизы, чем у Жени и у Стаси, но возможно я и неправа.

В первой половине сезона Лиза была в хорошей форме, но потом заболела и не успела набрать  прежнюю форму, и непонятно успеет ли к ЧМ. На бешке она ошибалась в обеих программах, два раза совала триксели, баллы  были очень низкие. На ФКР упала  на трикселе в КП, сдвоила  каскад в ПП.  Почему многие уверены, что на ЧМ Лиза после тяжёлой болезни, от которой долго восстанавливаются, будет кататься , как на ФГП или японском этапе, а не как на бешке в Словении или ФКР ? И в последней разминке она не была бы на ЧМ, комонентов высоких не было бы.

Отредактировано Lady Rain (01.03.2019 13:38:44)

+1

101

#p840404,Hyperion написал(а):

Ещё раз повторяю - в спорте медали не присуждаются на основании того, кто там что заслужил по ходу сезона. А смотрят выступления на конкретном старте - ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Для Вас это, может быть, новость, но билет на ЧМ дается не тем, кто выиграл больше бэшек в сезона - а тем, кто выступил лучше на национальном отборе (или серии отборочных стартов). Бэшки и ГП отброчными стартами на ЧМ не являются по определению. Точка.

Само по себе выступление здесь и сейчас, особенно на ФКР, который, кстати, тоже является не отбором, а всего лишь смотром запасных (могут принять во внимание, а могут и нет, см. другие виды), ничего не решает. Решает тренерский совет, который смотрит не только выступление на конкретном старте, но и результаты по сезону. Если бы это было не так - никакого голосования бы не было, отдали путевку Жене сразу и все. И вот сама эта ситуация, где эксклюзивные перекатушки затевались исключительно под одну спортсменку, которая целенаправленно к ним готовилась (а судьи, похоже, целенаправленно готовились расставить всех так, как было решено до), а потом преподнеслись под соусом "спортивного принципа", доставляет

+35

102

Тарасова предположила, что Туктамышеву заявят на командный ЧМ по фигурному катанию
https://cdni.rt.com/russian/images/2019.02/article/5c76c9931835616f388b459f.png

https://russian.rt.com/sport/news/606496-tarasova-tuktamysheva-komandnyi-chm?utm_referrer=https://zen.yandex.com

Отредактировано Rit@ (01.03.2019 16:14:11)

0

103

#p840550,Rit@ написал(а):

Тарасова предположила, что Туктамышеву заявят на командный ЧМ по фигурному катанию

Теперь Лизе 2 месяца держать форму ради мифического шанса попасть на КЧМ? Хех, вот уж спасибо...

+8

104

#p840556,Asya1993 написал(а):
#p840550,Rit@ написал(а):

Тарасова предположила, что Туктамышеву заявят на командный ЧМ по фигурному катанию

Теперь Лизе 2 месяца держать форму ради мифического шанса попасть на КЧМ? Хех, вот уж спасибо...

Я вообще промолчу, потому что "приличные дамы так вслух не выражаются"(с)

+2

105

я не понимаю, почему Лизу обвиняют, что она выстреливает только в пост-олимпийский сезон, и поэтому нифига не достойна ЧМ
если  и так то что? это плохой вариант, когда одни восстанавливаюся после ОИ, другие выстреливают?
тем более она с козырями! которые, как оказалось, нафиг федре не нужны
какая мотивация вообще рисковать с ультра си, если у друих есть зачетка?
эталонные прыжки тоже оценивают ниже плинтуса, особенно на контрасте с неэталонными
просто закопали талантливую спортсменку, которую вообще никогда плюшками не баловали

+15

106

#p840556,Asya1993 написал(а):
#p840550,Rit@ написал(а):

Тарасова предположила, что Туктамышеву заявят на командный ЧМ по фигурному катанию

Теперь Лизе 2 месяца держать форму ради мифического шанса попасть на КЧМ? Хех, вот уж спасибо...

Это представляет какую-то трудность? Она спортсменка, сезон заканчивается в апреле. В чем проблема?

0

107

Lady Rain
Но и судить по одному приличному, но не идеальному, прокату за весь сезон, что другой спортсмен на ЧМ будет кататься так же как именно на этом старте ...
Тоже так себе....

+5

108

#p840550,Rit@ написал(а):

Тарасова предположила, что Туктамышеву заявят на командный ЧМ по фигурному катанию

Это как утешительный заезд»,

Какое лицемерие :)  Вот так же гнобила своими амоками Погорилую, а потом с придыханием звала: "Возвращайся, Аня, мы тебя типа ждем на катке". В каком качестве, правда, не оговорено было.

Отредактировано Marivanova (01.03.2019 15:06:26)

+22

109

#p840433,Lucky Star написал(а):

Само по себе выступление здесь и сейчас, особенно на ФКР, который, кстати, тоже является не отбором, а всего лишь смотром запасных (могут принять во внимание, а могут и нет, см. другие виды), ничего не решает. Решает тренерский совет, который смотрит не только выступление на конкретном старте, но и результаты по сезону. Если бы это было не так - никакого голосования бы не было, отдали путевку Жене сразу и все. И вот сама эта ситуация, где эксклюзивные перекатушки затевались исключительно под одну спортсменку, которая целенаправленно к ним готовилась (а судьи, похоже, целенаправленно готовились расставить всех так, как было решено до), а потом преподнеслись под соусом "спортивного принципа", доставляет

Ну вот тренерский совет посмотрел на выступление - и решил в пользу Жени большинством голосов. Если бы члены тренерского совета были уверены, что судьи были неправы и Женя не заслуживала победы - они бы проголосовали за Лизу. Так что на стороне Жене - и мнение большинства судей, и мнение большинства тренеров, как бы Вам не хотелось обратного. Или Вы считаете себя квалифицированнее их?

Голосование по третьим кандидатурам проводится всегда, хотя зачастую это является формальностью (предпочтение отдают тем, кто занял более высокое место). Поэтому официальные списки появляются не сразу, а спустя несколько дней после завершения соревнования.

Состав сборной на ЧЕ был опубликован на следующий после завершения соревновательной части ЧР:
https://www.fsrussia.ru/news/4163-sosta … siadu.html

Состав сборной на ЮЧМ был опубликован через 4 дня после завершения ПР:
https://www.fsrussia.ru/news/4216-sosta … iorov.html

Состав сборной на ЧМ был опубликован через 5 дней после окончания ФКР:
https://www.fsrussia.ru/news/4271-ispol … ponii.html

+2

110

#p840569,Gale написал(а):

Это представляет какую-то трудность?

У Лизы вообще нет трудностей :) Они все у соперниц.

+1

111

#p840572,Marivanova написал(а):
#p840550,Rit@ написал(а):

Тарасова предположила, что Туктамышеву заявят на командный ЧМ по фигурному катанию

Это как утешительный заезд»,

Какое лицемерие :)  Вот также гнобила своими амоками Погорилую, а потом с придыханием звала: "Возвращайся, Аня, мы тебя типа ждем на катке". В каком качестве, правда, не оговорено было.

У меня цензурных слов нет , чтобы описать подлость этой женщины.

+8

112

#p840404,Hyperion написал(а):

Ещё раз повторяю - в спорте медали не присуждаются на основании того, кто там что заслужил по ходу сезона. А смотрят выступления на конкретном старте - ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.

И этот конкретный старт называется ЧР, вот на нем участники ГС определяются по спортивному принципу, все остальное - решение ТС. И так-то, вообще говоря, на ЧМ и по результату ЮЧМ могут послать, были случаи. Просто в этом году под конкретную задачу (отобрать на ЧМ Медведеву) объявили об отборе на ФКР, но при этом, что характерно, чтобы сохранить свободу маневра, не указали правил отбора. Не было заранее объявлено, что на ЧМ поедет победительница ФКР, это уже после, когда был известен результат ФКР, гордо заявили, что решение ТС принято по спортивному принципу.

+11

113

#p840569,Gale написал(а):

Это представляет какую-то трудность? Она спортсменка, сезон заканчивается в апреле. В чем проблема?

Для нее сезон уже закончился. На ЧМ ее не включили, а КЧМ никто официально не обещал. Да и если бы обещал, как теперь доверять? Сегодня "Лиза, восстанавливай триксель - мы тебя  ждём", а завтра "Ну, Жене надо,  ты прости". А в остальном всё отлично.

Это отвратительно. Либо да, либо нет. Но держать в подвешенном состоянии - цензурных слов нет.

+17

114

#p840573,Hyperion написал(а):

Ну вот тренерский совет посмотрел на выступление - и решил в пользу Жени большинством голосов. Если бы члены тренерского совета были уверены, что судьи были неправы и Женя не заслуживала победы - они бы проголосовали за Лизу.

Ну да,  два звена одной цепи вдруг взбунтуются друг против друга. Все вместе реализовали  один план.

+4

115

#p840567,Libretto написал(а):

тем более она с козырями! которые, как оказалось, нафиг федре не нужны
какая мотивация вообще рисковать с ультра си, если у друих есть зачетка?
эталонные прыжки тоже оценивают ниже плинтуса, особенно на контрасте с неэталонными
просто закопали талантливую спортсменку, которую вообще никогда плюшками не баловали

Где ж вы раньше то были? И Лизавета где была, если за столько лет в спорте не смогла создать себе зачётку. И самое интересное, что год-два-три назад это абсолютно никого не волновало.
Вот и выходит, что не в Лизе дело.

0

116

#p840579,Skater01 написал(а):
#p840572,Marivanova написал(а):
#p840550,Rit@ написал(а):

Тарасова предположила, что Туктамышеву заявят на командный ЧМ по фигурному катанию

Это как утешительный заезд»,

Какое лицемерие :)  Вот также гнобила своими амоками Погорилую, а потом с придыханием звала: "Возвращайся, Аня, мы тебя типа ждем на катке". В каком качестве, правда, не оговорено было.

У меня цензурных слов нет , чтобы описать подлость этой женщины.

Самое главное, что командник Лизе тоже никто пока не гарантирует. Мало ли что ТАТ вещает...
Кстати, мы так и не выяснили, как отбираются участники (фигуристы) на КЧМ.

0

117

#p840585,Kelly написал(а):

Кстати, мы так и не выяснили, как отбираются участники (фигуристы) на КЧМ.

Помните, как все в отпуска разъехались и искали, кто в живых, чтобы на это шоу привлечь танцевальную пару?

0

118

#p840588,Marivanova написал(а):

Помните, как все в отпуска разъехались и искали, кто в живых, чтобы на это шоу привлечь танцевальную пару?

Вот что танцевальная пара на КЧМ в этом году найдётся - в этом у меня нет сомнений.  :D

+4

119

#p840580,Кристи написал(а):

И этот конкретный старт называется ЧР, вот на нем участники ГС определяются по спортивному принципу, все остальное - решение ТС.

Не участники ГС (ЧМ),  участники ЧЕ.

#p840580,Кристи написал(а):

И так-то, вообще говоря, на ЧМ и по результату ЮЧМ могут послать, были случаи.

Если и были - то единичные случаи и в отсутствии других сильных претендентов на участие в ЧМ.

#p840580,Кристи написал(а):

Просто в этом году под конкретную задачу (отобрать на ЧМ Медведеву) объявили об отборе на ФКР, но при этом, что характерно, чтобы сохранить свободу маневра, не указали правил отбора.

Правила отбора на ЧМ не меняются уже много лет. Если бы хотели бы отобрать на ЧМ - отправили бы решением тренерского совета на ЧЕ, чтобы там она заняла призовое место и поехала на ЧМ без участия в ФКР.

#p840580,Кристи написал(а):

Не было заранее объявлено, что на ЧМ поедет победительница ФКР, это уже после, когда был известен результат ФКР, гордо заявили, что решение ТС принято по спортивному принципу.

Было заявлено, что результаты ФКР будут учитываться при определении состава на ЧМ. В итоге, посчитали, что лучший результат - у победителя соревнований, что логично, как 2х2.

0

120

#p840581,Asya1993 написал(а):

иза, восстанавливай триксель - мы тебя  ждём", а завтра "Ну, Жене надо,  ты прости". А в остальном всё отлично.

если Женя хорошо выступит на ЧМ, а я почему-то уверена, что с поддержкой федры ниже бронзы она не опустится, но рейтинг у нее увеличится до КЧМ, и Лиза снова не при делах

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елизавета Туктамышева. Часть 5